HV kan brukes til mere enn §13 oppgaver...

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • BravoTwoZero
    PENSJONIST
    * VETERAN *
    • 2005
    • 881

    #61
    Prevantivt Nødverge er vel det USA har brukt i Iraq?...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Mosambique
      PENSJONIST
      * VETERAN *
      • 2005
      • 31

      #62
      Opprinnelig skrevet av BravoTwoZero
      Å skyte personen i første case? Kranglevoren person, hvorfor skyte en ubevætpnet person, å skyte varselskudd er like alvorlig som å skyte rettet skudd. En skyter ikke for å påberope seg oppmerksomhet.

      Å skyte person i case to? Ja vil ikke si det er urimelig å skyte to rettet skudd i det pistolen kommer til syne og er på vei opp.
      Beklager, B20. Jeg refererte ditt innlegg feil. Første case ville jeg selvfølgelig ikke skutt. Pistol-casen ville jeg skutt tidligere. Og...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Blue
        PENSJONIST
        * VETERAN *
        • 2004
        • 627

        #63
        Tror jeg ville valgt å pisse på post fremfor å stikke til skogs....
        Ville ikke skutt varselskudd i pistol episoden. Holde fyren i sikte, klar til å avgi skudd, stemmebruk, pang!...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Sofakriger
          OR-8* Kommandérsersjant
          Ass S-1

          Sponsor


          * VETERAN *
          • 2005
          • 26610

          #64
          Opprinnelig skrevet av Mosambique
          Enig i at pepperspray og håndjern i mange tilfeller er mer lempelig (og tar seg bedre ut) enn bruk av kolbe og strips....... (for øvrig en uvanlig aggressiv fremtoning fra en ellers diplomatisk Sofakriger.... ;-) )
          Tja. Alternativet var jo skyte eller ikkeno. Dette er et øvingsmoment som er viktig. Ved oppsetning av flere utenlandsmisjoner har det å bruke virkemidler mellom å stå rett opp og ned og å plaffe ned noen det som det har vært behov å øve mest på.
          Lade...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          "Gjør Ret, Frygt Intet"

          Kommentér

          • BravoTwoZero
            PENSJONIST
            * VETERAN *
            • 2005
            • 881

            #65
            Opprinnelig skrevet av Sofakriger
            Opprinnelig skrevet av Mosambique
            Poenget mitt er at vi diskuterer og øver mye i grønt på når ildåpning er riktig, men som militær vaktpost er det viktig å også huske hvilke muligheter du har før våpen. Jeg er ikke enig i at du MÅ ha batong og spray for å få gjort jobben, selvfølgelig en fordel, men har du det ikke så bruker du det du har.
            Har vi midlene, er det min mening att det vil være lettere å eskalere situasjonen mer enn det som strengt tatt er nødvendig.
            Hva skal...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • 16
              RESERVEBEFAL
              * VETERAN *
              • 2004
              • 125

              #66
              Opprinnelig skrevet av BravoTwoZero
              Opprinnelig skrevet av 16
              man har ikke lov til å pågripe sivile etter Lov om politimyndighet i det militære forsvar, med mindre de befinner seg på militært område.

              HV- personnel har foruten den fullmakt ovenfor nevnte lov eventuellt gir ikke mer lov til å pågripe folk enn Baker Hanen eller Ola Nordmann.

              4-timers regelen gjelder for politiet etter politloven.
              Feil, litt mer feil og totalt feil.
              Ja vel?

              Nå har jeg aldri nektet for den definisjonen av militært ...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • BravoTwoZero
                PENSJONIST
                * VETERAN *
                • 2005
                • 881

                #67
                Opprinnelig skrevet av 16
                1. Nå har jeg aldri nektet for den definisjonen av militært område. Mitt poeng er at på sivilt område har ikke militære personell ovenfor sivilit personer lov til pågripe, mer enn det alle personer har etter såkallt "borger-pågripelse" jfr straffeprosses loven § 176 annet punktum (denne bestemmelsen må sees i sammenheng med strpl §171 og §170a). Pågriper man noen etter denne bestemmelsen skal de straks overlevers til politiet jfr strpl § 176 annet ledd.

                2. Videre vil det være veldig...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • carebear
                  OR-7* Stabssersjant
                  Ass S-3 Sanitet


                  * VETERAN *
                  • 2004
                  • 468

                  #68
                  Puh, jeg er borte non dager, og så sker det så mye!
                  Mye bra lesing her.
                  Men er det noen som vet hvor mye HV-soldatene får i lønn på slike oppdrag? Rep-lønn er jo ekstremt lite for enkelte! Siden det er planer om en lovendring, vil politikerne nok "overse" I-styrkelønnen på oppdrag.
                  Det kan vel ikke bli snakk om krigsslønn?...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  9-8, 9-8 dette er 9.. Iverksett bmp over!!

                  Kommentér

                  • VPD
                    OR-4 Korporal


                    TJUTT: Norm
                    * VETERAN *
                    • 2004
                    • 340

                    #69
                    Til nå har vi vel bare fått utbetalt vanlig"rep-lønn", noen steder har de kanskje fått dekket det som kursdager.

                    Å tro at vi vår krigslønn og risikotillegg når vi eks står som skarp styrkebeskyttelse er litt optimistisk... Hvorvidt vi er forsikret er jeg usikker på.

                    Ja, jeg vet at de som er i HV-I ikke er med for pengene sin del, men likevell. (Mener å ha lest noe i rekrutteringsbrosyren for HV-I om utbetaling av bonus etter endt kontrakt - men på distriktet hadde de ikke hørt om det...)...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    If I die, my biggest fear is that my wife will sell my gear for what I told her I paid for it

                    Kommentér

                    • BravoTwoZero
                      PENSJONIST
                      * VETERAN *
                      • 2005
                      • 881

                      #70
                      Opprinnelig skrevet av VPD
                      (Mener å ha lest noe i rekrutteringsbrosyren for HV-I om utbetaling av bonus etter endt kontrakt - men på distriktet hadde de ikke hørt om det...
                      Hørt samme rykte, ett annet rykte går på at endelig lønnsbetingelser for soldatene ikke er klargjort, og att det kommer en oppjustering....
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • lukman

                        RESERVEOFFISER
                        * VETERAN *
                        • 2005
                        • 6251

                        #71
                        Opprinnelig skrevet av VPD
                        Uansett er dette advokatmat og førsteside i VG når det skjer.
                        Og det er ingen spøk.

                        Og det er ingen spøk å komme under etterforskning uansett om det blir rettsak eller ikke.

                        Som alltid så er trenning og grundige forberedelser alfa og omega for at ungå tap til media og rettstaten. Se til at få veiledning fra kompetent jurist (krigsadvokaten er kompetent jurist, fru Eriksen er det ikke). Se til at all personel har dokumentasjon på undersvisning, trenning og eksamen i ma...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Minsk, det nye Utopia

                        Kommentér

                        • arch

                          #72
                          Må si meg helt enig med ittnofjas. Det er faktisk ett krav at vaktsoldater skal ha hatt tilstrekkelig undervisning om vakters bruk av våpen.
                          Det første politiet vil spørre en militær vakt som har brukt makt (makt er mer enn og skyte) om er om han har fått undervisning i TFF 562 C og Hva han kan herfra. Har han da ikke hørt om TFF 562 så har troppsjef \ områdesjef osv oppover i systemet ett veldig STORT problem....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Haward
                            RESERVEBEFAL
                            * VETERAN *
                            • 2004
                            • 1908

                            #73
                            Hmm.. Jeg tror ikke det er mange som husker betegnelsen på diverse reglement og forskrifter osv osv.. Tror nok at det er viktigere at de faktisk kan innholdet Så det spiller nok ingen rolle at han ikke har hørt om TFF 562 C, men hvis han kan om vakters bruk av våpen/tvangmidel/makts etc så er nok troppsjef/områdesjef osv på trygg grunn...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Ehh... hva gjør den knappen her?

                            Kommentér

                            • arch

                              #74
                              når politiet spør deg om du vet hva TFF 562 er og du svarer nei men jeg har fått opplæring i vakters bruk av våpen så har du fått en veldig dårlig start på ditt eget forsvar da TFF 562 er vakters bruk av våpen.
                              Dessuten finnes det nok litt for mange forskjellige oppkopierte kort versjoner som er laget til øvelser rundt omkring i landet. Disse inneholder instrukørens egen oppfatning om hva som er viktig og derfor kan viktige ting være utelatt.
                              Skal vi i hv-i på skarpe oppdrag må vi vite hva vi...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • kww
                                PENSJONIST
                                * VETERAN *
                                • 2004
                                • 256

                                #75
                                dette har ingen mening. ingen som bryr seg om at vakten vet hva TFF 562 er for noe. så lenge han vet hva han skal gjøre på post.

                                har selv erfaring på området og må med hånden på hjertet si at hvis du hadde spurt meg hva TFF 562 er så hadde jeg ikke kunne svare, men jeg vet hva som gjelder for utøvelse av makt. ...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • BravoTwoZero
                                  PENSJONIST
                                  * VETERAN *
                                  • 2005
                                  • 881

                                  #76
                                  Nødverge og nødrett er det en vil ende opp med til sist uansett i fred/krise. Om en skyter varselskudd eller rettet skudd vil det eneste forsvaret ditt i etterfølgende rettssak (og den kommer) være om det var nødverge. Ikke om du kan TFF 562....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Sofakriger
                                    OR-8* Kommandérsersjant
                                    Ass S-1

                                    Sponsor


                                    * VETERAN *
                                    • 2005
                                    • 26610

                                    #77
                                    Opprinnelig skrevet av kww
                                    dette har ingen mening. ingen som bryr seg om at vakten vet hva TFF 562 er for noe. så lenge han vet hva han skal gjøre på post.

                                    har selv erfaring på området og må med hånden på hjertet si at hvis du hadde spurt meg hva TFF 562 er så hadde jeg ikke kunne svare, men jeg vet hva som gjelder for utøvelse av makt.
                                    Tiltredes !

                                    Reglementsnummer er ikke vesentlig for å soldaten har forståelse for vaktpostens opptreden. Faktisk heller ikke ordrett gjengivelse av TFFen....
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                    Kommentér

                                    • BravoTwoZero
                                      PENSJONIST
                                      * VETERAN *
                                      • 2005
                                      • 881

                                      #78
                                      Tilleggskommentar:
                                      TFF 562 C, Kapittel 2 Bruk av våpen p.8
                                      Bruk av våpen i fredstid kan bar skje i nødvergesituasjoner.

                                      Så kan jeg spørre de som kan TFF 562. Hvilken aktuelle bestemmelser i straffeprosessloven og straffeloven kan være greie å kunne? (vedlegg B til 562). Uten å bla i papirkopien. §48 er vel den viktigste?

                                      TFF 562 er det vi trener etter og som blir matet inn med morsmelken. Om en på spørsmål ikke vet hva TFF 562 er har liten betydning (tviler på om du spørr en politimann p...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Platoon Sarge

                                        #79
                                        Her ikke lest hele tråden her nå... men jeg vil likevel komme med synspunkter. Hvis dette er skrevet før så hopp over det eller slett innlegget.

                                        1. HV-I er IKKE spesialstyrker, kommer heller aldri til å bli det.

                                        2. HV-i har IKKE bedre utstyr en resten av hv. (HV-I har bare fått det før forsterking og oppfølging)

                                        3. 016 er IKKE spesialstyrker... bare VELDIG godt trenede hv soldater med spesielle oppdrag...

                                        4. Adlertag---- Det er lov til å tenke selv... Du KAN melde "bakerens" tyde...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Sofakriger
                                          OR-8* Kommandérsersjant
                                          Ass S-1

                                          Sponsor


                                          * VETERAN *
                                          • 2005
                                          • 26610

                                          #80
                                          Tror det er en fordel å lese hele tråden ja. Spesielt før du begynner å lekse opp med store bokstaver som er RELATIVT sterk kost på ett forum.

                                          Med vennlig hilsen en debatterende debattant .....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                          Kommentér

                                          • arch

                                            #81
                                            hva om en litt nyhetshungrig journalist med litt kjennskap til forsvaret ruslet bort til en vakt på skarpt oppdrag og spør, vet du hva TFF 562 er? og han svarer ingen aning.
                                            Hvordan blir da overskriften dagen etterpå tror dere?...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Sofakriger
                                              OR-8* Kommandérsersjant
                                              Ass S-1

                                              Sponsor


                                              * VETERAN *
                                              • 2005
                                              • 26610

                                              #82
                                              Opprinnelig skrevet av arch
                                              hva om en litt nyhetshungrig journalist med litt kjennskap til forsvaret ruslet bort til en vakt på skarpt oppdrag og spør, vet du hva TFF 562 er? og han svarer ingen aning.
                                              Hvordan blir da overskriften dagen etterpå tror dere?
                                              bortsett fra at ingen aning byttes ut med "Ingen kommentar, kontakt presseoffiser FOHK" tipper jeg det ikke er noe problem. Jeg ser ihvertfall ingen grunn til å gjengi min vaktinstruks til en lurifaks som kommer spaserende....
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                              Kommentér

                                              • arch

                                                #83
                                                hva om en litt nyhetshungrig journalist med litt kjennskap til forsvaret ruslet bort til en vakt på skarpt oppdrag og spør, vet du hva TFF 562 er? og han svarer ingen aning.
                                                Hvordan blir da overskriften dagen etterpå tror dere?...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • BravoTwoZero
                                                  PENSJONIST
                                                  * VETERAN *
                                                  • 2005
                                                  • 881

                                                  #84
                                                  ingen aning...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • arch

                                                    #85
                                                    det er jo selvfølgelig det riktige svaret man skal gi sofakriger.

                                                    Hadde en leksjon med en politijurst angående vakters bruk av våpen og han startet sin leksjon med akkurat det samme spørsmålet.
                                                    Deretter brukte han lang tid på og forklare oss viktigheten av at vi som befal kunne den og videre formidlet den til manskapene.
                                                    jeg kopierte egentlig bare han for og se hvordan svarene ble her.
                                                    Argumentene mine er egentlig også hans.

                                                    Synest nok vi skal høre på en politijurist som tross alt ska...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Platoon Sarge

                                                      #86
                                                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                      Tror det er en fordel å lese hele tråden ja. Spesielt før du begynner å lekse opp med store bokstaver som er RELATIVT sterk kost på ett forum.

                                                      Med vennlig hilsen en debatterende debattant ..
                                                      Store bokstaver ble brukt for å understreke poeng... ikke for å støte noen... Hvis så er tilfelle så bør innlegget slettes av admin.

                                                      Sarge...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • td
                                                        RESERVIST
                                                        * VETERAN *
                                                        • 2004
                                                        • 241

                                                        #87
                                                        Opprinnelig skrevet av arch
                                                        Må si meg helt enig med ittnofjas. Det er faktisk ett krav at vaktsoldater skal ha hatt tilstrekkelig undervisning om vakters bruk av våpen.
                                                        Det første politiet vil spørre en militær vakt som har brukt makt (makt er mer enn og skyte) om er om han har fått undervisning i TFF 562 C og Hva han kan herfra. Har han da ikke hørt om TFF 562 så har troppsjef \ områdesjef osv oppover i systemet ett veldig STORT problem.
                                                        Det største problemet har soldaten selv, befalet ditt står ik...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • BravoTwoZero
                                                          PENSJONIST
                                                          * VETERAN *
                                                          • 2005
                                                          • 881

                                                          #88
                                                          Opprinnelig skrevet av td
                                                          TFF 562 er knekkende likegyldig for saken din så lenge vi holder oss innenfor de rammer tidligere satt med at vi ikke er i krig.
                                                          TFF 562 er det som regulerer vakters brukt av våpen i fredstid, og militære vakters politimyndighet i fredstid. Omhandler ikke krig i det hele tatt, da det er andre regler som gjelder i slike tilfeller.
                                                          Kort fortalt sier TFF 562 at en skal holde seg innenfor Nødvergeretten §48 ved bruk av makt. Den definerer hva som kan betegn...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • td
                                                            RESERVIST
                                                            * VETERAN *
                                                            • 2004
                                                            • 241

                                                            #89
                                                            Opprinnelig skrevet av BravoTwoZero
                                                            Nødverge og nødrett er det en vil ende opp med til sist uansett i fred/krise. Om en skyter varselskudd eller rettet skudd vil det eneste forsvaret ditt i etterfølgende rettssak (og den kommer) være om det var nødverge. Ikke om du kan TFF 562.
                                                            Som BravoTwoZero har sagt før, vi blir dømt etter Norsk lov og ikke etter hva troppsjef/Nk har sagt/skrevet eller andre befals ytringer.
                                                            Og det er ditt ansvar hva du kan, ikke noen andres.

                                                            Syntes diskusjonen tar litt av, p...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Rittmester, DTG 181327 Dec 22, 13:27
                                                            0 svar
                                                            704 visninger
                                                            4 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Rittmester
                                                            Startet av Feltposten, DTG 062225 Dec 25, 22:25
                                                            0 svar
                                                            108 visninger
                                                            4 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 192031 Feb 26, 20:31
                                                            0 svar
                                                            51 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            Working...