Feltskyting. Blink opp eller ned, rettsiden frem eller bak?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • BravoTwoZero
    Trådstarter
    PENSJONIST
    * VETERAN *
    • 2005
    • 881

    #1

    Feltskyting. Blink opp eller ned, rettsiden frem eller bak?

    Har observert på enkelte felskytinger (avhengig av befal som leder skytebanetjenesten) att 1/2 figur og 1/4 figur blir plassert opp ned ("hodet" på pappskiven peker nedover), og av og till sågar med "hvitsiden" frem. Er dette en regel, da blinker brukt i HVU sammenheng ikke skal simulere menneskeprofiler? eller er det en uskreven regel innført av enkelte fordi HVU ikke skal drive stridsrelatert trening?
    Og hvor stridsrelatert er det å skyte på 1/2 figur eller 1/4 figur på felskyting med "hodet" opp og grønnsiden frem? Det er jo tross allt bare en feltfigur. I norge driver vi humant, skivene er firkantet, mens skiver i utlandet som regel er avbilding av mennesker (i militær sammenheng). Vi hadde det i norge og, frem til noen fannt ut at det var ikke bra å drive skytetrening på pappskiver som lignet på mennesker/hadde dette avbildet. Mye bedre med ensfarget skive.
  • flyboy
    PENSJONIST
    * VETERAN *
    • 2005
    • 972

    #2
    hehe... pappskivene opp ned... det har jeg ikke tenkt på!

    Kan vi ikke la denne "usa" linken få ligge død...

    Kommentér

    • medpack

      #3
      Vi skyter begge med sånne firkant og menneske figur.
      Men hvis vi har menneske figur så da er det bare i konkuranser .

      Kommentér

      • steinart
        PENSJONIST
        * VETERAN *
        • 2005
        • 668

        #4
        Det er faktisk påpeket fra HV-Staben at vi ikke skal skyte på pappskiver av typen "menneskefigur" - MEN så er det også slik at vi må benytte det skivemateriellet som er tilgjengelig - er vi på en feltskytebane, så skal vi gjøre relativt mye krumspring for å skaffe til veie annet skytebanemateriell enn det som er der. Forsvaret (og HV) vrir seg jo over på en mer stridsmessig linje, der HV-mannskapene sjeldnere og sjeldnere trener på skyteferdigheter (ala skarpskyttermerket) og mer og mer på nærstridsskyting og feltskyting. Dette betyr jo at skytebanemateriell på feltskytebaner/kortholdsbaner går mer og mer over til å være helfigurer, og mindre tilgang på runde blinker.

        Vi tilstreber å etterfølge pålegget fra HV-Staben, men jeg har aldri sett på å sette blinken opp ned, eller med hvitsiden frem som noe annet enn å gjøre det "kunstig".

        På HVULK benytter de ofte "bunkersstriper" - som gode alternativer. Ironisk nok er jo bunkersstripen da en figur som simulerer å skyte inn skytegluggene på en bunkers - og det gjør vel ikke saken noe bedre?

        Jeg tror heller det er viktig å ta en prat om moral og etikk en gang i blant - så man skjønner at man ikke trener på å ha ihjel folk hverken i bunkerser, eller grønnkledde menn oppi lia.

        Steinar T

        Kommentér

        • trulsk
          PENSJONIST
          * VETERAN *
          • 2005
          • 432

          #5
          tror hvungdommen skjønner såpass. Tror ikke at helfigurer gjør så stor skade at det gjør noe med den mentale tilstanden til ungdommen.

          Kommentér

          • pjokken
            PENSJONIST
            * VETERAN *
            • 2005
            • 2128

            #6
            nei, er vel bare i prinsippet... Så lenge det står at det ikke skal brukes, så har vel staben sitt på det rene...

            Kommentér

            • BravoTwoZero
              Trådstarter
              PENSJONIST
              * VETERAN *
              • 2005
              • 881

              #7
              Nok ett paradoks. Skyting i det frivillige skyttervesen DFS kan du starte med når du er ganske ung (med 22LR), 6,5 fra fyllte 12 år (?). På felskyting skyter en på bunker striper, feltfigurer, felthurtig/stang på selvanviser (simulert profil av skytter egentlig der flest treff i blinken på gitt tid, 25 s., er det som gjelder), kan sammenlignes med nedeholdene ild under løsrivingsdriller (litt utenom pensum til HVU, men...)
              Oberst Hans Georg Jacob Stang 1858-1907 (som stangskyting er oppklat etter) startet denne skytingen for å trene soldater i hurtig - rettet ild (da primært skyting fra fort. Bygde masse fort langs svenskegrensen i 1901/02).
              Når DFS kan skyte på felfigurer, fra fyllte 12 år, hva er da så galt att HVU ikke skal kunne skyte på helfigur, 1/2 figur, 1/4" eller andre typer felfigurer, selv om de egentlig simulerer stridsmessige objekter? Det har jeg ikke helt forstått.
              Og som det sies lenger oppe i tråden, skivematriell utdelt fra Distriktet er som regel helfigur, 1/2 figur eller 1/4 figur da det er dette de har på lager.

              Kommentér

              • Haward
                RESERVEBEFAL
                * VETERAN *
                • 2004
                • 1908

                #8
                Må si meg enig i at det er en regel uten mening, jeg kuttet "hodene" av figurene når jeg har vært på skytebane med ungdommer, for de er jo ikke menneskelignende med toppen skåret av

                Men kan noen forklare meg hva som er menneskelignende med den 1/1 figuren? jeg har aldri sett noen helt grønne mennesker som er unaturlig firkantet
                Ehh... hva gjør den knappen her?

                Kommentér

                • komatroll
                  RESERVIST
                  • 2006
                  • 184

                  #9
                  Jeg synes det spiller liten rolle om du skytter på en firkantet blink eller menneskefigur. Rundt om i avdelingen varrier det mye om hva du skal skyte på. Alt avhenger på befalet om de følger FN konvesjonen til punkt og prikke. Det blir for dumt i følge lovverket at vi blir kalt barnesoldater hvis vi skytter på menneskefigurer. I ordet barnesoldater ligger det mye mer enn skytting på menneskefigurer.
                  Kontakt, slutt

                  Kommentér

                  • 02Surefire
                    RESERVEBEFAL
                    * VETERAN *
                    • 2005
                    • 2104

                    #10
                    Opprinnelig skrevet av komatroll
                    Jeg synes det spiller liten rolle om du skytter på en firkantet blink eller menneskefigur. Rundt om i avdelingen varrier det mye om hva du skal skyte på. Alt avhenger på befalet om de følger FN konvesjonen til punkt og prikke. Det blir for dumt i følge lovverket at vi blir kalt barnesoldater hvis vi skytter på menneskefigurer. I ordet barnesoldater ligger det mye mer enn skytting på menneskefigurer.
                    Det du sier der, det er BS.

                    Det blir for dumt i følge lovverket
                    <-- der har vi en perfekt start, på noe som kan eskalere til noe større.. F.EKS; "det gjør ikke noe om vi skyter 1 magasin med rødfis på øvelse" <-> også er ballen igang med å rulle og ting blir større og større..

                    Jada, jeg ser ikke noe problem med å skyte på pappfigurer, da jeg ikke helt klarer å se for meg mennesket i denne pappjævelen. Jeg skyter for å treffe "bulls-eye" ikke for å "eyyh, der tok jeg nyra på stakkarn" - Det blir mer enn nok av det i førstegangstjenesten..

                    Tenk på teknikk, stilling og ildgrep istedet for "wey, traff armen gitt" - Du står foran en unik sjangse til å faktisk lære mye. Bruk den fornuftig

                    Kommentér

                    • Crazy_K
                      RESERVEBEFAL
                      * VETERAN *
                      • 2004
                      • 2350

                      #11
                      Enig. Undersøkelser i etterkant av WW2 viste at et forbausende antall amerikanse soldater ikke skjøt for å drepe. En temmelig stor del siktet ikke i retning fi i det hele tatt. Da gikk det opp for amerikanerene at de burde skifte til menneskeformede blinker. Før krigen, drev de skytetrening på runde blinker. Mange klarte ikke, var ikke vant med å rette våpenet mot siluettene av et menneske og trekke av.

                      Er vi ikke soldater, så er vi ikke soldater. Snøballen ruller skikkelig fort hvis den bare får starte.
                      We sleep soundly in our beds at night because rough men stand ready to do violence on our behalf

                      Kommentér

                      • pjokken
                        PENSJONIST
                        * VETERAN *
                        • 2005
                        • 2128

                        #12
                        Hører 02 har lagt opp til nærstridsskyting under utvekslinga nå, kan det ligge innenfor aktivitetsplanen da? tviler på at det blir runde skiver vi skal skyte på...

                        Kommentér

                        • 02Surefire
                          RESERVEBEFAL
                          * VETERAN *
                          • 2005
                          • 2104

                          #13
                          Opprinnelig skrevet av pjokken
                          Hører 02 har lagt opp til nærstridsskyting under utvekslinga nå, kan det ligge innenfor aktivitetsplanen da? tviler på at det blir runde skiver vi skal skyte på...
                          Det kan fint ligge innenfor aktivitetsplanen, hvis man kaller det for noe annet.. enn "nærSTRIDSskyting" - Og for alt du vet så foregår dette på en helt annen måte enn du ser for deg.. Så ikke spekulerer i dette på åpne forumer )

                          Kommentér

                          • steinart
                            PENSJONIST
                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 668

                            #14
                            Så er det disse ordene vi er så redd for igjen da.. :-)

                            Skal ikke bli overrasket om "nærstridsskyting" er øyeblikkskuddet når du endelig kommer til skytebanen på Kongsvinger..

                            Blir nok ingen nærstridsløype med oppdukkende helfigurer, som mange kanskje ser for seg i det ordet..

                            Steinar T

                            Kommentér

                            • komatroll
                              RESERVIST
                              • 2006
                              • 184

                              #15
                              Jeg ser ikke på skytting på menneskefigurer som nå skal jeg skytte en i hodet på jævelen så to i brystet. Prøver sef å tenke stødig grepsfaktorene som fører til at jeg skytter midt i figuren. Jeg blir bare så frustert over at hvungdom som skytter på menneskefigurer blir stemplet som barnesoldater.
                              Kontakt, slutt

                              Kommentér

                              • trulsk
                                PENSJONIST
                                * VETERAN *
                                • 2005
                                • 432

                                #16
                                Er enig med komatroll om at jeg også blir lei av alt maset om at hvungdommen blir barnesoldater straks det kommer noe som har antydning til å gå litt utenfor aktivitetsprogrammet. Det gjør ikke norske hvungdom noe å skyte litt på pappfigurer, de ligner jo ikke på mennesker en gang spør du meg. En 16 åring klarer å skille mellom papp og virkelig. Ingen tar skade av helfigurer.

                                Kommentér

                                • komatroll
                                  RESERVIST
                                  • 2006
                                  • 184

                                  #17
                                  100% av alle hvungdommene skal jo inn i forsvaret likevell. Vi går jo i grønt og da indirekte representerer vi forsvaret. Skal vi ha en slik profil det blir krevet at vi i hvu skal gå rundt å lage agbål og isfiske burde hvu vært utenfor heimevernet.
                                  Kontakt, slutt

                                  Kommentér

                                  • pjokken
                                    PENSJONIST
                                    * VETERAN *
                                    • 2005
                                    • 2128

                                    #18
                                    en annen ting er at folk flest tror at vi driver stridsrelatert:P!

                                    Kommentér

                                    • Herod

                                      #19
                                      Opprinnelig skrevet av komatroll
                                      100% av alle hvungdommene skal jo inn i forsvaret likevell. Vi går jo i grønt og da indirekte representerer vi forsvaret. Skal vi ha en slik profil det blir krevet at vi i hvu skal gå rundt å lage agbål og isfiske burde hvu vært utenfor heimevernet.
                                      Du forventet nok denne kommentaren allerede da du dristet deg til å skrive at 100% av alle hv-ungdommer skal inn i forsvaret, da dette er så feil at jeg ikke gidder å utbrodere mer.

                                      Når det kommer til aktivitetsprogrammet kan vi diskutere mye om hvorvidt vi burde bli kalt barnesoldater når vi går utenfor programmet, men saken er da engang slik at regler er regler, og disse følger vi. Lærer vi hvordan vi skal drepe noen er vi barnesoldader, derfor skal vi ikke lære dette.

                                      Enkle ting som vi lærer utenfor programmet som av noen regnes som "ufarlig" eller som alle "klarer å se forskjell på i virkeligheten".
                                      Tenk nå at en eller annen vanlig 16 åring ikke "klarer" dette. Da brenner det ikke bare på dass men hele forbanna leiern tar fyr. Hade til HVU kun fordi en gruppe ikke klarte vente til de fylte 18 eller kom inn.

                                      Saken er enkel. Vil du lære å fungere i strid må du inn i forsvaret. HVU er ikke forsvaret, men en undergruppe som trener til forsvaret med hjelp av befal som kan det grunnleggende. Grunnen til at vi går i uniform er for at vi skal bli vant til å lære og bruke den, og utstyret vi får. Ikke fordi vi skal løpe rundt som små k*te unger som krever å få lære mer stridsteknikk.

                                      Kommentér

                                      Beslektede emner

                                      Collapse

                                      Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                      Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25
                                      5 svar
                                      292 visninger
                                      2 reaksjoner
                                      Nyeste innlegg Hulkinator
                                      Startet av Feltposten, DTG 130518 Jun 23, 05:18
                                      1 response
                                      87 visninger
                                      1 reaksjon
                                      Nyeste innlegg Sofakriger
                                      Startet av Rittmester, DTG 181327 Dec 22, 13:27
                                      0 svar
                                      530 visninger
                                      4 reaksjoner
                                      Nyeste innlegg Rittmester

                                      Stikkord

                                      Collapse

                                      Working...