Kunne du ha drept noen?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Bestefar
    OF-2 Rittmester


    * VETERAN *
    * MOD *
    • 2005
    • 11348

    #61
    Opprinnelig skrevet av VPD
    Opprinnelig skrevet av Adlertag
    Enkelte studier fra andre verdenskrig hevder at bare to av hundre soldater klarer å avgi rettet ild. De andre 98 skyter hull i lufta over hodene på fi.
    Studier fra Vietnamkrigen tydet vel på at det samme skjedde der. Mange soldater skøt bevisst/ubevisst i lufta, andre var sikre på å ha skutt men avfyrte ikke rifla i det hele tatt.
    1. Jeg tror tallet 2 av 100 er for lavt, hvilke undersøkelser er det som har kommet frem til dette? Grossman siterer un...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Beidh a lá leo
    Moderator

    Kommentér

    • Guest's Avatar

      #62
      Opprinnelig skrevet av Bestefar
      Opprinnelig skrevet av VPD
      Opprinnelig skrevet av Adlertag
      Enkelte studier fra andre verdenskrig hevder at bare to av hundre soldater klarer å avgi rettet ild. De andre 98 skyter hull i lufta over hodene på fi.
      Studier fra Vietnamkrigen tydet vel på at det samme skjedde der. Mange soldater skøt bevisst/ubevisst i lufta, andre var sikre på å ha skutt men avfyrte ikke rifla i det hele tatt.
      1. Jeg tror tallet 2 av 100 er for lavt, hvilke undersøkelser er det som har kommet frem til dette? Gross...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • VPD
        OR-4 Korporal


        TJUTT: Norm
        * VETERAN *
        • 2004
        • 340

        #63
        [quote=thaugli]
        Opprinnelig skrevet av Bestefar
        Opprinnelig skrevet av VPD
        Opprinnelig skrevet av Adlertag
        Enkelte studier fra andre verdenskrig hevder at bare to av hundre soldater klarer å avgi rettet ild. De andre 98 skyter hull i lufta over hodene på fi.
        Studier fra Vietnamkrigen tydet vel på at det samme skjedde der. Mange soldater skøt bevisst/ubevisst i lufta, andre var sikre på å ha skutt men avfyrte ikke rifla i det hele tatt.
        1. Jeg tror tallet 2 av 100 er for lavt, hvilke undersøkelser er det som har kommet frem t...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        If I die, my biggest fear is that my wife will sell my gear for what I told her I paid for it

        Kommentér

        • VPD
          OR-4 Korporal


          TJUTT: Norm
          * VETERAN *
          • 2004
          • 340

          #64
          Temaet er forøvrig også diskutert her: http://www.dagbladet.no/weblogg/blog.ph ... /post/6667


          En mer vitenskapelig tilnærming:
          http://www.channel4.com/science/microsi ... lling.html

          "Whatever the truth behind Marshall's statistics, the US military was so alarmed by his findings that they instigated an entirely new approach to comb...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          If I die, my biggest fear is that my wife will sell my gear for what I told her I paid for it

          Kommentér

          • Guest's Avatar

            #65
            Det er riktig som du sier at det var overraskende/skremmende få som avga rettet ild under WWII, men treningen og blinkene de brukte under treningen ble forandret til mere menneskeliknende blinker, og dette ga stor uttelling i bl.a. Vietnam-krigen, hvor det var som Bestefar sa over 90% som avga rettet ild....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Guest's Avatar

              #66
              Takk for den VPD. Alltid greit å ha en link å vise til, jeg er bare lat...hehe....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • admin

                Administrator emeritus

                RESERVEOFFISER
                * VETERAN *
                • 2004
                • 15273

                #67
                Lukter klassiker her også gitt.......
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • SOP2000
                  RESERVEBEFAL
                  * VETERAN *
                  • 2005
                  • 1059

                  #68
                  -for den som orker å lese litt;

                  http://scholar.lib.vt.edu/theses/availa ... ed/etd.PDF...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Adlertag

                    #69
                    Ooops, jeg var nok litt rask på labben, testen til Marshall viste seg å være falsk.
                    http://www.warchronicle.com/us/comba...allproblem.htm...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Bestefar
                      OF-2 Rittmester


                      * VETERAN *
                      * MOD *
                      • 2005
                      • 11348

                      #70
                      Opprinnelig skrevet av Adlertag
                      Ooops, jeg var nok litt rask på labben, testen til Marshall viste seg å være falsk.
                      http://www.warchronicle.com/us/comba...allproblem.htm
                      At Marshalls undersøkelser er omstridte har aldri vært noen hemmelighet, og de forskerne som refererer til hans resultater legger heller ikke skjul på det. Det betyr imidlertid ikke at det ikke er noen korn av sannhet i det han sier, problematikk med soldater som ikke skyter på fienden er slett ikke noe...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Beidh a lá leo
                      Moderator

                      Kommentér

                      • Adlertag

                        #71
                        The Dupuy Institute har mange seriøse artikkler. Her linker jeg til en artikkel som påstår at Tyskerne var mest kamp-effektive. Amerikanerne var 20 % mindre effektive, Britene 40 % mindre effektive, Russerne 60 % mindre effektive og Italienerne utrolige 90 % mindre effektive enn Tyskerne.
                        Antar at en blanding av trening, moral og rase var avgjørende. Spesielt rase i Italienernes tilfelle, Italia har vel aldri avsluttet en krig på samme side som de startet, medmindre de har skiftet side to gange...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Bestefar
                          OF-2 Rittmester


                          * VETERAN *
                          * MOD *
                          • 2005
                          • 11348

                          #72
                          Det var et schvært dokument.....dersom du har lest det, kunne du kopiert og limt inn/henvist meg til de delene som drar de konklusjonene om effektivitet?...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Beidh a lá leo
                          Moderator

                          Kommentér

                          • Sofakriger
                            OR-8* Kommandérsersjant
                            Ass S-1

                            Sponsor


                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 26585

                            #73
                            Dette er jo aktuelt i forhold til programmet RAM - respekt, ansvar, mot. Dette kjører feltprestene for alt personell for tiden.

                            Tar opp blant annet beslutningsprosessen rundt å åpne ild, uten at noen av oss bør bruke opp prestens ammo for folk som ikke har vært gjennom det ennå .....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                            Kommentér

                            • isak
                              RESERVEBEFAL
                              * VETERAN *
                              • 2005
                              • 10799

                              #74
                              Re: Kunne du ha drept noen?

                              Opprinnelig skrevet av Sander
                              Inn på pskologisk test oss befalskolen, da jeg fikk dette spørsmålet, 'Kunne du ha drept noen'? Hva svarer man da? Jeg sa kort og greit rett ut, 'Jeg vet da *****, det får du spørre meg om når det tiden kommer'
                              Hva hadde dere svart?
                              Jeg vet ikke helt hva jeg hadde svart før min militære erfaring, men etter flere år i int. ops er svaret helt klart, JA....
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                              Kommentér

                              • BravoTwoZero
                                PENSJONIST
                                * VETERAN *
                                • 2005
                                • 881

                                #75
                                Opprinnelig skrevet av thaugli
                                Det er riktig som du sier at det var overraskende/skremmende få som avga rettet ild under WWII, men treningen og blinkene de brukte under treningen ble forandret til mere menneskeliknende blinker, og dette ga stor uttelling i bl.a. Vietnam-krigen, hvor det var som Bestefar sa over 90% som avga rettet ild.
                                Hva med Norge da? Vi skyter jo stort sett på helfigurer, 1/2 figurer og 1/4 figurer. Lite psykisk trening i det.
                                Blir litt anneredes nå når vi trener mer på liveskyte...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Guest's Avatar

                                  #76
                                  Det er det jeg prøver å ta opp. Vi trener feil. Vet ikke hvor mange videoskytebaner vi har, men det er ikke så mange som får benyttet seg av tilbudet....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Bestefar
                                    OF-2 Rittmester


                                    * VETERAN *
                                    * MOD *
                                    • 2005
                                    • 11348

                                    #77
                                    Trenger egentlig ikke være verre enn å kle opp de oppdukkende målene på skytebanen som soldater, med klær, hjelm og utrustning. Å fylle et par av dem med flasker med rød maling etc hadde heller vært å forakte....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Beidh a lá leo
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • Guest's Avatar

                                      #78
                                      Eller bruke mannekenger. Sett det brukt av div folk i statene....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Bestefar
                                        OF-2 Rittmester


                                        * VETERAN *
                                        * MOD *
                                        • 2005
                                        • 11348

                                        #79
                                        Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                        Trenger egentlig ikke være verre enn å kle opp de oppdukkende målene på skytebanen som soldater, med klær, hjelm og utrustning. Å fylle et par av dem med flasker med rød maling etc hadde heller vært å forakte.
                                        Christ allmighty....å fylle et par av dem med flasker med rød maling hadde heller IKKE vært å forakte, skal det selvfølgelig være...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Beidh a lá leo
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • Guest's Avatar

                                          #80
                                          Tok den....hehe...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Rakkeren
                                            PENSJONIST
                                            * VETERAN *
                                            • 2005
                                            • 285

                                            #81
                                            Hvorvidt man er disponert for å ta et liv, tror jeg er umulig å vite sikkert før man står midt i situasjonen. Jeg tror derimot at dersom en person erklærer at han definitivt aldri ville vurdere å ta et annet liv på bakgrunn av religion eller ideologisk overbevisning, har han begrensede karrieremuligheter i de væpnede styrker.

                                            Når det gjelder int.op. så er det ikke til å unngå at man ofte kan få et antipati-forhold til de man er satt til å bevokte/beskytte.
                                            Eksempel: -Etter 6 måneder i...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Blue
                                              PENSJONIST
                                              * VETERAN *
                                              • 2004
                                              • 627

                                              #82
                                              Hallo? siste innlegg kommer sikkert en del av dere til å debatere grundig. Synes det var rimelig rart at ingen kommenterer at Adler drar inn rase som en faktor når det gjelder effektivitet i strid. Trodde man hadde lagt den slags tankegang og retorikk temmelig død etter -45?...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • Guest's Avatar

                                                #83
                                                Opprinnelig skrevet av Blue
                                                Hallo? siste innlegg kommer sikkert en del av dere til å debatere grundig. Synes det var rimelig rart at ingen kommenterer at Adler drar inn rase som en faktor når det gjelder effektivitet i strid. Trodde man hadde lagt den slags tankegang og retorikk temmelig død etter -45?
                                                Etnisitet har faktisk veldig mye å si mtp menneskeverd og holdninger. Dette bunner jo ut i kultur selvfølgelig, men det er ikke til å skyve under en stol at det er sånn. Selvfølgelig farlig å generalis...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Guest's Avatar

                                                  #84
                                                  1. The Germans and the US were roughly equivalent in combat effectiveness, with the US being within 20 to 30 percent of the Germans (possibly lower). This appears to have been especially true in Italy, although they may have had the same combat effectiveness in the Ardennes. The overall impact of US versus German combat effectiveness is not significant enough to bias further analysis.

                                                  2. The Germans and the UK were within the same order of magnitude of combat effectiveness, with the UK perhap...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • Guest's Avatar

                                                    #85
                                                    Et lite utdrag av det Adlertag linket til....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • hotelpapa
                                                      RESERVEBEFAL
                                                      * VETERAN *
                                                      • 2005
                                                      • 2166

                                                      #86
                                                      Opprinnelig skrevet av Rakkeren
                                                      Jeg forventer etter dette innlegget en masse ramaskrik om rasisme og "ubermenschen"-tendenser og nazi-sympatier, men det er langt ifra det det er snakk om her.
                                                      Jeg tror veldig mange int.ops.-veteraner kjenner seg igjen i det jeg skriver her, selv om det ikke er politisk korrekt å si det høyt.
                                                      "Kosovo produserer ikke stort annet enn kriminalitet" --Thorbjørn Jagland

                                                      [url="http://www.dagbladet.no/nyheter/2004/05/26/398909.html"]http://www.dagbladet.no/nyheter/2004/05...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Blir ikke stalinorgel uten Norge

                                                      Kommentér

                                                      • Blue
                                                        PENSJONIST
                                                        * VETERAN *
                                                        • 2004
                                                        • 627

                                                        #87
                                                        Etnisitet er noe helt annet enn rase. Det er kulturell bakgrunn. Rase teori ilegger forskjellige raser egenskaper som de opprettholder uavhengig av miljø....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • SOP2000
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          * VETERAN *
                                                          • 2005
                                                          • 1059

                                                          #88
                                                          -bra at du drar opp skille mellom rase og kultur Blue

                                                          -at italienere er "født" dårlige soldater er neppe riktig som Adlertag sier. Us han viser til sier heller ikke det eksplisitt

                                                          -at kultur kan ha noe å si for kamp-effektiviteten til de enkelte soldater/enkelte lands armeer, kan kanskje være riktig. Us Adlertag legger frem sier at dette må analyseres nærmere...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • PlusUltra
                                                            PENSJONIST
                                                            * VETERAN *
                                                            • 2005
                                                            • 62

                                                            #89
                                                            jeg tror at i en evt skarp situasjon der det sto om mitt liv og mine kamerater/kampfeller.Ville jeg ikke nølt med å drepe en fi,uansett om det var en mann eller kvinne,hvit eller svart hvis deres høyeste mål var og utslette meg/medsoldatene mine....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • bobby
                                                              PENSJONIST
                                                              * VETERAN *
                                                              • 2006
                                                              • 105

                                                              #90
                                                              Opprinnelig skrevet av Rakkeren
                                                              Eksempel: -Etter 6 måneder i Kosovo var det mange i min kontigent som hadde utviklet et negativt forhold til kosovo-albanere, og betraktet disse som skitne, late, og kriminelle. (Administrator: Jeg forsøker ikke å ufarliggjøre eller rettferdiggjøre rasisme, jeg bare beskriver hva som skjer når man lever blant og observerer en gruppe mennesker).

                                                              Jeg tror veldig mange int.ops.-veteraner kjenner seg igjen i det jeg skriver her, selv om det ikke er politisk korrekt å si det høyt.[/...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 230830 Nov 21, 08:30
                                                              2 svar
                                                              204 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg jaffar
                                                              av jaffar
                                                              Startet av Feltposten, DTG 140830 Nov 21, 08:30
                                                              2 svar
                                                              224 visninger
                                                              5 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg 93A
                                                              av 93A
                                                              Startet av Feltposten, DTG 060730 Aug 25, 07:30
                                                              8 svar
                                                              189 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Tolvogenhalv

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              afghanistan (16) aktuelt: (12) bare (7) bergen (4) drept (5) droner (4) etterretning (4) faremo (4) ffi (4) fikk (4) forsvar (10) forsvaret (43) garden (4) general (4) hæren (6) høring (4) irak (7) iran (5) israel (4) kald krig (4) kina (4) krig (10) media (6) militære (4) nato (8) no: (4) norge (24) norske (6) nrk (4) nrk: (10) nyhetslink: (15) offiserer (9) oslo (5) politiet (5) russland (22) sabotasje (6) sivile (7) skip (5) soldat (6) soldater (25) stratagem (17) sv (4) sverige (6) taliban (5) tjeneste (4) ukraina (12) usa (10) vg (4) vg: (6) år (6)
                                                              Working...