Til siste to talere må jeg bare si at dere nok er rimelig ute på tur. De fysiske kravene til MDK er i likhet med kravene til MJK og HJK kun veiledende. Det løpes forresten 5000 og man har ca. 96-97% frafall av de som har klart kravene, -dvs. de som har trent et år på å klare 5 hang-ups og løpe 3000 i treningstøy(!). Har ikke sett innlegget til Frosken, men det var først en jente som kom igjennom, MD-kurset. Det var et politisk stunt, og hun kom seg aldri ut i operativ tjeneste etterpå for hun va...
Det er for meg ingen tvil om at en SPESIALstyrke som MJK ikke bør ta noe hensyn til kjønn overhodet, kun evner.
Noe annet ville vært livsfarlig, både for personene som får lavere krav da disse kanskje egentlig ikke er rustet for de ekstremt tøffe og farlige oppgavene en spesialstyrke står ovenfor og for gruppa....
Svar: Postmottak HJK (postmottak.hjk@mil.no)
18. januar 2007 11:42:25
Spørsmål 15. Jeg har også hørt at det aldri har funnes noen kvinnelige fallskjermjegere, gjelder det samme for spesialjegere?
Har hatt samme diskusjon som trådstarter og sa så enkelt som "fienden driter om du er mann eller kvinne, derfor gjør vi (spes,styrkene, skal ikke lyve å si at jeg er blant dem) det og...
Har hatt samme diskusjon som trådstarter og sa så enkelt som "fienden driter om du er mann eller kvinne, derfor gjør vi (spes,styrkene, skal ikke lyve å si at jeg er blant dem) det og
Mulig jeg har misforstått HELT nå, men jeg tolker ditt innlegg som at du tilhører en spesialstyrke-avdeling (?)......
[/QUOTE]
At det skal vera like krav til kvinner og menn i HJk og liknande. Ein kan ikkje ha nokon som heng etter der og ikkje kan bera sin del. Ei kvinna vil fint klara å trena seg opp til dei krava, ho treng nok meir tid og vilje, men då er det ialefall klart at det er dette ho vil!...
At det skal vera like krav til kvinner og menn i HJk og liknande. Ein kan ikkje ha nokon som heng etter der og ikkje kan bera sin del. Ei kvinna vil fint klara å trena seg opp til dei krava, ho treng nok meir tid og vilje, men då er det ialefall klart at det er dette ho vil!
Husk på at HJK og MJK er store avdelinger med mange arbeidsoppgaver. Ikke alle er operative.
Det tjenestegjør flere kvinner på begge stedene og de gjør en forbasket god jobb!
Problemet kommer i dagens asymetriske bilde hvor logistik og andre REMF har like stor Sjangs til å komme i stridigheter som Inf og Panzer og slikt.
Hvorfor man absolut skal sperre stillinger for Kvinner forstår jeg ikke, er det ikke enklere å sette enkle fysiske og Psykiske krav som folk må igjennom.
Om man dermed får færre kvinner inn er det en bivirkning av dette, men ser man på den mannlige delen av befolkningen så er ikke den Fysiske og Psykiske form ...
Ser forresten også at kanonmannskap er stengt for kvinner, men ikke kannonoffiser. Finnes vel ingen gode forklaringer på det..
Amerikanere bruker antageligvis fysisk kapasitet som argument, siden det er det testene de har foretatt avslører som svakheter. Nå har jeg aldri vært i artilleriet, men jeg gjetter meg frem til at en kanonoffiser ikke lemper like mange granater som kanonmannskapet. Det kan være en forklaring
Problemet kommer i dagens asymetriske bilde hvor logistik og andre REMF har like stor Sjangs til å komme i stridigheter som Inf og Panzer og slikt.
For å forklare bakgrunnen for amerikanernes syn på saken slik jeg oppfatter det:
Det er ikke å ha kvinner i skuddlinjen i seg selv som er problemet, det er stillinger som krever høy fysisk styrke. Amerikanerne presiserer at det er en stor forskjell mellom at kolonna di blir beskutt, og at du deretter løsriver deg for å k...
[/QUOTE]
Jeg tror nok observasjonen om at mulighetene for å komme i kamp er like stor for REMF som får kampstyrker er en observasjon med tykke norske brilleglass.
De som daglig sparker inn dører i Baghdad og omegn ser nok ganske mye mer kamp enn de som kjører kolonner. Det er ikke dermed sagt at det å kjøre kolonne i Irak er en tur med "Forsvarets solreiser", men det er naivt å tro at risikoen for kontakt er den samme.
Forøvrig vil jeg snu litt på flisa. Nesten alle her er enige om at spesialstyrke...
Til slutt. Til dere som sier at kvinner bringer andre egenskaper inn i firmaet som beriker oss. Vel, jeg har en universitetsutdannelse som er etterspurt av forsvaret, som man mener beriker firmaet. Vil dere da si at jeg bør ha lettere fysiske opptakskrav enn en som kommer rett fra videregående?
De harde fakta er at du får det. Det er mange stillinger - også i meget operative enheter - som bekles av folk med spesialkompetanse som ikke holder fysisk nivå og/eller tilstre...
[/QUOTE]
Til slutt. Til dere som sier at kvinner bringer andre egenskaper inn i firmaet som beriker oss. Vel, jeg har en universitetsutdannelse som er etterspurt av forsvaret, som man mener beriker firmaet. Vil dere da si at jeg bør ha lettere fysiske opptakskrav enn en som kommer rett fra videregående?
De harde fakta er at du får det. Det er mange stillinger - også i meget operative enheter - som bekles av folk med spesialkompetanse som ikke holder fysisk nivå ...
Til slutt. Til dere som sier at kvinner bringer andre egenskaper inn i firmaet som beriker oss. Vel, jeg har en universitetsutdannelse som er etterspurt av forsvaret, som man mener beriker firmaet. Vil dere da si at jeg bør ha lettere fysiske opptakskrav enn en som kommer rett fra videregående?
De harde fakta er at du får det. Det er mange stillinger - også i meget operative enheter - som bekles av folk med spesialkompetanse som ikke holder fysisk nivå ...
Ang MDK så er det en kvinnelig soldat som har tatt kurset ila siste året på lik linje med gutta. Hun gjorde det vistnok ganske bra, bedre enn mange av gutta.
En liten presisering, MDK, KJK, Fallskjermjegerne, osv er IKKE spesialstyrker. Det er kun de operative ved MJK og Spesialjegerne (nå FSK) hos HJK som er de eneste spesialstyrkene vi har i det norske forsvar.
Ang. kvinner i forsvaret så mener jeg like krav for lik jobb. Da driter jeg i hudfarge, kjønn, legning etc. Den som klarer krave...
Gud ass.
De tidligste postene på dette temaet er virkelig snadder! Lørdagsunderholdning på sitt beste! Jeg kan ikke gjøre annet enn å sammenligne disse feministene med f.eks hjernevaska nazister eller islamister.
Hva går det av folk? Jeg skjønner det virkelig ikke.
menneskesinnet må være universets største gåte....
FSK og MJK må holde en viss standard. om de senker kravene, så senker de standarden. så enkelt er det. sier ikke at jenter svekker et lag. se for deg at et lag skal bære en zodiac, men kvinnfolket på laget klarer ikke å bære den på lik linje med mennene. det gjør det jo bare tyngre for mennene igjen? det blir en ulempe at det individet ikke er så sterkt fysisk som det kunne ha vært, for individet hadde ikke kunne ha vært med om det hadde fått likedanne krav som andre.
Navy Seals har også lavere opptakskrav for kvinner, det diskuteres også på Kongressnivå å begynne med en operativ PSYOps avdeling bestående utelukkende av kvinner...
Hva er egentlig PSYOps? Høres ut som noen greier tatt rett ut fra et av Red Alert spillene :P...
[/QUOTE]
psychological operations. Avdelinger som jobber for bryte ned motivasjonen til motstander. I dag bruker de alt fra høytalere (Under invasjonen i Irak brukte de høytalere på HMMMWs som spilte høy motorlyd fra tanks), gode gamle flyers og mange mer moderne metoder....
Du har delvis rett Twominds. Det du beskriver kan ein kalle tradisjonell Psyops.
Mesteparten av tradisjonell Psyops går ut på å bryte ned motstand som du beskriver. Og er oftast brukt i ein konvensjonelt stridssituasjon.
I dagens stridsbilde er det meir å meir vanleg å bruke Psyops til å bygge opp støtte.
Tildømes i Irak og Afghanistan idag. Der prøver ein heller å bygge støtte med å bygge ut infrastruktur, sørge for at byar får vatn og liknande. Slik at befolkninga ser at dei tjener meir p...
Kommentér