Konvensjonen om klaseammunisjon

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Gnist
    OR-6 Oversersjant


    * VETERAN *
    • 2005
    • 6286

    #61
    Re: Klasevåpen

    Etter det jeg har forstått er "smart munitions" o.l. begreper som egentlig stammer fra nyhetsmedia (veldig "pop" ifm. Desert Storm), men nok om det.

    Sikter du til klasevåpen med styrte submunitions eller PGMs generelt?

    Tror GBU-12 har vært i tjeneste en stund. Har bl.a. blitt brukt i Afghanistan.

    Husker det var snakk om innkjøp av [url=http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/jdam....
    [HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]

    Kommentér

    • Rittmester
      OF-2 Rittmester
      S-1 (Pers.off.)

      Sponsor

      ** MOD **
      • 2006
      • 34997

      #62
      Gjenåpner en eldgammel tråd som startet i 2006 mens man diskuterte et forbud mot klasevåpen (cargoammunisjon) og sluttet to år etter at den internasjonale avtalen ble undertegnet i Oslo i 2008.

      Dette er aktuell problemstilling i dag, da vi ser at både Russland og Ukraina bruker slike til god effekt. I dag er det 112 land som har ratifisert avtalen og dermed er bundet av den, men på listen over land som ikke er bundet av noe forbud finner vi blant annet Kina, Russland, Ukraina, Belarus, P...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


      Moderator

      Kommentér

      • 88charlie
        OR-7* Stabssersjant
        Ass S-5



        • 2006
        • 5180

        #63
        Opprinnelig skrevet av Rittmester
        Gjenåpner en eldgammel tråd som startet i 2006 mens man diskuterte et forbud mot klasevåpen (cargoammunisjon) og sluttet to år etter at den internasjonale avtalen ble undertegnet i Oslo i 2008.

        Dette er aktuell problemstilling i dag, da vi ser at både Russland og Ukraina bruker slike til god effekt. I dag er det 112 land som har ratifisert avtalen og dermed er bundet av den, men på listen over land som ikke er bundet av noe forbud finner vi blant annet Kina, Ru...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Artillery is the God of War

        Kommentér

        • Sofakriger
          OR-8* Kommandérsersjant
          Ass S-1

          Sponsor


          * VETERAN *
          • 2005
          • 26440

          #64
          Det som jeg synes er litt rart med klasevåpen-diskusjonen er hvor lite fokus på hva man skal gjøre istedenfor. Det er jo ingen som har tenkt å bruke klasevåpen på gøy, så motstanderne av klasevåpen bør kunne argumentere for gode militære løsninger i en lovlig krig som nedkjemper fiendens evne og vilje effektivt med minst mulig risk og kost for egne styrker.
          Da heller jeg jo fort mot at det blir vanlige artillerigranater - hvis man ikke skal utsette egne for mye høyere risiko.

          Vanlig artilleri h...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          "Gjør Ret, Frygt Intet"

          Kommentér

          • 88charlie
            OR-7* Stabssersjant
            Ass S-5



            • 2006
            • 5180

            #65
            Enig. Man kan neeesten argumentere for at bomblets er mer humant siden det har evnen til å stoppe/bremse en formasjon av pansrede kjøretøy, uten å drepe alt personellet. Man sarver kjøretøyene såpass at stridsevnen kanskje blir for dårlig til å f.eks fortsette en fremrykning. ...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Artillery is the God of War

            Kommentér

            • Tusseladd
              OF-1 Løytnant
              S-2 (E-off)



              ** MOD **
              • 2011
              • 17519

              #66
              Wolframskur a la GMLRS “alternative warhead” er jo effektivt mot lettpansret eller upansret materiell og personell. Så har man sånt som SMArt og Bofors BONUS mot panservogner. Disse har vel omtrent null blindgjengerproblematikk.
              Der mangelen er størst er vel på rakettminelegging. Det burde vi få tilbake....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Moderator

              Kommentér

              • Einherjar
                OF-2 Rittmester
                S-3 (Ops.off.)

                ** MOD **
                • 2008
                • 2817

                #67
                Mange av argumentene vedr. selvdestruksjon og bruksmetode som også går på miner.

                Forøvrig er fjernlegging av miner en kapasitet jeg selv mener vi burde ha i verktøykassa, selv om klasevåpen med høy UXO-prosent nesten er det samme (jupp, flåseri)...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                “If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.”
                ― John Steinbeck
                Moderator

                Kommentér

                • 88charlie
                  OR-7* Stabssersjant
                  Ass S-5



                  • 2006
                  • 5180

                  #68
                  Opprinnelig skrevet av Einherjar
                  Mange av argumentene vedr. selvdestruksjon og bruksmetode som også går på miner.

                  Forøvrig er fjernlegging av miner en kapasitet jeg selv mener vi burde ha i verktøykassa, selv om klasevåpen med høy UXO-prosent nesten er det samme (jupp, flåseri)
                  Vi hadde AT-2 men jeg er jammen usikker på hvor bra det hadde fungert i norsk terreng…....
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Artillery is the God of War

                  Kommentér

                  • gringo
                    OR-6 Oversersjant
                    Ass S-2
                    Sponsor


                    * VETERAN *
                    • 2006
                    • 1668

                    #69
                    Litauen har nå trukket seg fra konvensjonen mot klasevåpen. Det litauiske parlamentet stemte for å trekke seg fra konvensjonen i juli i fjor, og nå har avtalen løpt ut. Det er Kyiv independent som melder dette:
                    The Lithuanian parliament voted to exit the treaty last July, leading to Vilnius submitting documents for withdrawal in the autumn of that year. The six-month deadline for leaving the convention expired on March 6.


                    Lurer på hvor lang tid det tar før den evige gymnasiast, herr utenriksminister, kommer med en fordømmelse....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    May the force be with you

                    Kommentér

                    • Rittmester
                      OF-2 Rittmester
                      S-1 (Pers.off.)

                      Sponsor

                      ** MOD **
                      • 2006
                      • 34997

                      #70
                      Som svar på det siste, kan vi bare gå inn på den offisielle nettsiden og se hvem som har uttalt seg:

                      Click image for larger version

Name:	cluster.jpg
Views:	169
Size:	39,0 KB
ID:	1142918

                      Norge er godt representert. Innlegget til UD avsluttes med,
                      Norway has sought, through diplomatic and political channels, to convince Lithuania to remain a party to the Convention on Cluster Munitions. This was also among the topics of Prime Minister Jonas Gahr Støre's convers...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                      Moderator

                      Kommentér

                      • Rittmester
                        OF-2 Rittmester
                        S-1 (Pers.off.)

                        Sponsor

                        ** MOD **
                        • 2006
                        • 34997

                        #71
                        Ved nærmere ettertanke tar jeg med hele innlegget til UD, for at den enkelte skal kunne reflektere over validiteten i argumentene. Personlig synes jeg det er ganske drøyt at Barth Eide drar inn Gaza her, samt generelt hvor ille UXO'er er, uten å sannsynliggjøre at det er klaseammunisjon som er problemet.

                        ‘It is regrettable that Lithuania has taken the decision today to withdraw from the Convention on Cluster Munitions. Even though the security situation in Europe has changed due to Russi...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                        Moderator

                        Kommentér

                        • Hocus_Jocus
                          HV-soldat
                          • 2022
                          • 3

                          #72
                          Opprinnelig skrevet av Rittmester
                          Ved nærmere ettertanke tar jeg med hele innlegget til UD, for at den enkelte skal kunne reflektere over validiteten i argumentene. Personlig synes jeg det er ganske drøyt at Barth Eide drar inn Gaza her, samt generelt hvor ille UXO'er er, uten å sannsynliggjøre at det er klaseammunisjon som er problemet.



                          Så kan man også merke seg at av de som har uttalt seg hittil, er det kun to nasjonalstater. Resten er interesseorganisasjoner som ikke vil få noen negative konsekve...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Tusseladd
                            OF-1 Løytnant
                            S-2 (E-off)



                            ** MOD **
                            • 2011
                            • 17519

                            #73
                            Det handler også om hvilken type krig det er snakk om. Hvis det er noen krigsherrer som slåss seg imellom om ressurser og landområder, gjerne i ressurssvake områder, så er det klart at landminer og klasevåpen bare gjør vondt verre - og etterlater slagmarken som ubeboelig. Når det er snakk om å forsvare seg mot et rent folkemord, så er det klart at klasevåpen og antipersonellminer er mer til gagn enn skade....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Moderator

                            Kommentér

                            • Rittmester
                              OF-2 Rittmester
                              S-1 (Pers.off.)

                              Sponsor

                              ** MOD **
                              • 2006
                              • 34997

                              #74
                              Lenke til FN-sambandets side om konvensjonen:


                              ...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                              Moderator

                              Kommentér

                              • 88charlie
                                OR-7* Stabssersjant
                                Ass S-5



                                • 2006
                                • 5180

                                #75
                                Har skrevet dette før: Flere politikere burde blitt med på blindgjengerrydding i et større skytefelt sånn at de fikk sett hvor mye UXO som ligger igjen etter bare et år med trening. Noen vintermåneder med mye BK vs et par dager med MLRS+bomblets utgjør kanskje ikke den store forskjellen.

                                Dette handler om perspektiv og praktisk tenkning noe som dessverre er mangelvare hos polikere, spesielt broilere. Man har festet seg ved elendigheten til ett eller annet i stedet for å heve blikket og se det s...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Artillery is the God of War

                                Kommentér

                                Beslektede emner

                                Collapse

                                Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                Startet av Feltposten, DTG 230731 Apr 25, 07:31
                                4 svar
                                118 visninger
                                6 reaksjoner
                                Nyeste innlegg Rittmester
                                Startet av Feltposten, DTG 210801 Aug 24, 08:01
                                0 svar
                                50 visninger
                                0 reaksjoner
                                Nyeste innlegg Feltposten
                                Startet av Rittmester, DTG 042053 May 25, 20:53
                                0 svar
                                136 visninger
                                1 reaksjon
                                Nyeste innlegg Rittmester
                                Working...