Det jeg lurer på er hvordan i alle dager dere skal få med dere alle våpnene dere mener vi trenger? Skulle likt å se vogna mi, hvor alle har ett våpen for ethvert tenkt scenario...hehe....
Ett våpen holder til hver mann, pluss avdelingsvåpen (MG, PV). I tillegg kommer GUR og M-72.
Litt vanskelig å forutse hvordan området man gå inn i ser ut, for oss vanlige dødelige ihvertfall.
Når vi hører SITT AV! så tar vi med oss det vi har. Møter vi på en trang gang eller et skyttergravssystem kan v...
Det vill fortsatt være behov for sekudærvåpen ( pistol ) i enkelte situasjoner.
Jeg har fortsatt tilgode å se et argument for dette som overbeviser meg.
Kunne aldri falt meg inn å henge primærvåpenet på siden eller legge det på kjøretøy for å bruke pistol istedet. Never, ever, ever....
Pistol er greit i CQB som sekundærvåpen hvis primærvåpen sier klikk, for avdelinger som har tid nok til å drille denne "transition" drillen. Krever myyyyyye trening.
Pistol vil ikke trenge mye trening hvis man fokuserer på hvordan den skal brukes: when the shits hits the fan og AG`n nekter komplett og noen stormer mot deg... Da er det ikke så viktig å være en rev på 50m med Glocken, men kunne få den opp og trekke av uten å ta med ditt eget lår på veien... Alternativet er å slå med AG`n eller spaden for den saks skyld
Det er eneste noenlunde realistiske bruksområde for pistol som jeg ser det. Og her har den en bra rolle, og neppe bli overflødig pga MP7...
Det vill fortsatt være behov for sekudærvåpen ( pistol ) i enkelte situasjoner.
Jeg har fortsatt tilgode å se et argument for dette som overbeviser meg.
Det klarte du helt fint selv, sitert under:
Pistol er greit i CQB som sekundærvåpen hvis primærvåpen sier klikk, for avdelinger som har tid nok til å drille denne "transition" drillen. Krever myyyyyye trening.
Pistol vil ikke trenge mye trening hvis man fokuserer på hvordan den skal brukes: when the shits hits the fan og AG`n nekter komplett og noen stormer mot deg... Da er det ikke så viktig å være en rev på 50m med Glocken, men kunne få den opp og trekke av uten å ta med ditt eget lår på veien...
Det er det som er vanskelig, få primær unna, trekke pistol, skyte og treffe kjappere enn fi skyter deg.....maaaaaange timers drilling skal jeg si deg........
[/QUOTE]
Det vill fortsatt være behov for sekudærvåpen ( pistol ) i enkelte situasjoner.
[quote:5wx116bq]Jeg har fortsatt tilgode å se et argument for dette som overbeviser meg.
Det klarte du helt fint selv, sitert under:
Pistol er greit i CQB som sekundærvåpen hvis primærvåpen sier klikk, for avdelinger som har tid nok til å drille denne "transition" drillen. Krever myyyyyye trening.
[/quote:5wx116bq]
Leste du argumentrekka mi før dette innlegg...
[/QUOTE]
Pistol vil ikke trenge mye trening hvis man fokuserer på hvordan den skal brukes: when the shits hits the fan og AG`n nekter komplett og noen stormer mot deg... Da er det ikke så viktig å være en rev på 50m med Glocken, men kunne få den opp og trekke av uten å ta med ditt eget lår på veien...
Det er det som er vanskelig, få primær unna, trekke pistol, skyte og treffe kjappere enn fi skyter deg.....maaaaaange timers drilling skal jeg si deg.....
I denne pistol-diskusjonen, så bør man kanskje ikke glemme, at i forsvaret, så finnes det ett gap imellom vernepliktige avdelinger og spesialavdelingene. Og dette "rommet" der imellom blir større for hver dag som går, ettersom en større og større del av forsvaret blir "profesjonelle". Der finnes det f.eks tid til å etterutdanne på ting det kan være dumt å prioritere tid på i verneplikta. Mye av det du sier "Arctic1" er jeg enig i. Men som sagt, antall personer som jobber i forsvaret, uten å være...
Det vill fortsatt være behov for sekudærvåpen ( pistol ) i enkelte situasjoner.
[quote:isk9qvjk]Jeg har fortsatt tilgode å se et argument for dette som overbeviser meg.
Det klarte du helt fint selv, sitert under:
[quote:isk9qvjk]Pistol er greit i CQB som sekundærvåpen hvis primærvåpen sier klikk, for avdelinger som har tid nok til å drille denne "transition" drillen. Krever myyyyyye trening.
- Er det her snakk om full-skala krig?
- Lite av det norske styrkene driver med i utlandet som minner om fullskala krig.
- Kan vi la være å trene på fullskala krig i norge, og kun konsentrere oss om intops? Nei.
- Kan det tenkes utdanninga som trengs i fredsbevarende/støttende er annerledes enn hva som kreves i fullskala krig? Ja trolig
- Er det da riktig å sende vernepliktige avdelinger til utlandet, dersom de ikke har tid til å trene på annet ...
I "gode" gamle dager (20-30 år siden) hadde så vidt jeg husker følgende i infanteriet pistol som personlig våpen: alle sanitetssoldater bortsett fra vognførere i san. avdelinger, RFK 1-er (med 16 kg RFK var annet våpen upraktisk), mitr-2'er (bar trefot og vugge NM-41, 14,5 klumpete kilo, samt res. pipe, annet våpen enn pistol var upraktisk), 1-er, 2-er og 3-er på TOW (man var redd for at de skulle smashe et tungt våpen inn i sårbare deler av våpenet), BN-sjef og NK-bataljon. MG 1-ere og mitr-1'e...
Hvis man skal uskadeliggjøre et menneske med skytevåpen med forholdsvis liten sjanse for at han dør må man da skyte etter beina. og de treffer man mye lettere med et to-håndsvåpen enn med en pistol....
Hvis man skal uskadeliggjøre et menneske med skytevåpen med forholdsvis liten sjanse for at han dør må man da skyte etter beina. og de treffer man mye lettere med et to-håndsvåpen enn med en pistol.
Her tror jeg du treffer innetrier.. (dette er jo ett av politiets tunge argument for å få fler tohåndsvåpen.)
For å si det enkelt tror jeg gjerne på at vi vanlige dødlige mister P80 som sekundærvåpen, og enten får MP7 eller ingenting, da treningsmengden (feks i verneplikt, ...
[/QUOTE]
OT: Lilje - Du sier TOW 1,2,3 hadde P80 for 20-30 år siden? Vi hadde ihvertfall AG3 alle mann i 1990 - så ikke noe til omvæpnede TOW tropper på den tiden jeg.
Steinar T
For å fortsette OT: I 1976/77 var i hvert fall TOW 1-er, 2-er og 3-er væpnet med pistol (ikke P80 da selvfølgelig, P38 (Walther) i stående avdelinger og dels P38, dels P08 (Luger) i mob-avdelinger). De eneste på TOW-laget med AG3 var lagfører og vognfører. Dette var like etter at TOW var innført i No...
[/QUOTE]
Må si meg helt enig i at infanterister som kommer stormende ut av en vogn ikke har behov for pistol. Ta heller med noen ekstra magasiner eller handgranat. Kommer denne gjengen i en CQB-situasjon kan nok en god gammeldags handgranat gjøre bedre nytte en en pistol.
Derimot så er nok pistolen kommet for å bli i andre profesjonelle avdelinger. Gjerne jegeravdelingene(ikke bare spes, men også KJK, GP, Fjernesk osv), som ofte er langt ute i teig i små forband. Pistolen må prioriteres i treningen fo...
Kommentér