Hvis folk tror at politiet kommer til å skyte folk ved uhell, kun fordi de er bevæpnet, så skulle jeg likt å høre rasjonalet bak den påstanden. "Det ER risiko knyttet til at politiet er bevæpnet".....fordi?
Ubevæpnet politi har 0 sjanse for å skyte folk med tjenestevåpen ved et uhell. At det er en risiko, riktignok veldig lav, ved bevæpning av politiet tror jeg du skal få problemer med å bortforklare. Uhell skjer, riktignok sjelden...
[/QUOTE]
Kaare Songstad - Beredskapsdirektør i Politidirektoratet:
Generalløytnant Robert Mood er skeptisk til bevæpning av politiet, og bruker militærlogikk og erfaring fra krigssituasjoner til å begrunne sine synspunkter. Hans uttalelser trenger et svar.
At det er en risiko, riktignok veldig lav, ved bevæpning av politiet tror jeg du skal få problemer med å bortforklare. Uhell skjer, riktignok sjelden, men de skjer. I Stavanger hadde vi en hendelse med skadepotensial som viser at sjansen iallefall ikke er 0. Jeg er enig om noen sier at den er lav, svært lav, men fraværende er den ikke.
Ingen har sagt at den er fraværende.
Det jeg savner er en nøktern fremstilling av HVA risikoen er. Hvilke farer...
[/QUOTE]
Kaare Songstad - Beredskapsdirektør i Politidirektoratet:
Generalløytnant Robert Mood er skeptisk til bevæpning av politiet, og bruker militærlogikk og erfaring fra krigssituasjoner til å begrunne sine synspunkter. Hans uttalelser trenger et svar.
At halvladd våpen aukar risikoen for vådeskot er det ikkje tvil om etter mi meining. Men å sei at det vil forekomme vådeskot, ja då stussar eg litt. Eg vil faktisk påstå at viss ein har god nok opplæring kan ein omtrent ta vekk faren for at det skal oppstå vådeskot. No er eg langt i frå nokon ekspert, men har no skote ein del opp igjennom åra. Og mi personleg erfaring er at vådeskot kjem når uerfarne/utrente personell skal handtere våpen. ...
Dette er ingen enkel debatt, for det er så mange gode argumenter for ubevæpnet til ladd våpen. Alt handler om å minimere risiko, så å identifisere risiko er nok det vanskeligste. I de fleste situasjoner så tror jeg at politiet har et hav av tid før de trekker våpen så hvordan de gjør det blir irrelevant. Hvis de skulle gå i et bakholdsangrep og virkelig trenger å trekke raskt så er det gjerne forsent. I et basketak på puben hor og vold så er sikkert hylsterutfor...
^ Ingen vits i å vrenge på alt jeg sier, og få det til å fremstå som at jeg "aksepterer" og synes det er uproblematisk med vådeskudd. Jeg har ganske enkelt forsøkt å forklare at feil kan forekomme, og at det i alle yrker er en viss risiko for feil. skal Forsvaret legge ned våpnene, også, siden vådeskudd forekommer?
Norsk politi har et meget seriøst forhold til våpen og våpenbruk....
Jeg prøver ikke å vrenge på det du sier, men heller belyse at mye kan gjøres ved rett taktisk valg og ved rett type utstyr. Jeg tror politiet kommer på topp av situasjon når det gjelder bevæpning og handlemåte men dette er en ny situasjon for politiet å må håndteres som det. Det tar tid å skaffe seg et erfaringsunderlag som er stort nokk til å begynne og analysere. Jeg vet ikke hvor mange vådeskudd det er i politiet og om det er flere eller færre fra tidligere ...
– I tillegg skal hendelser hvor det er brukt eller truet med bruk av skytevåpen innrapporteres. Jeg vil også sørge for at politimestrene rapporterer om avfyrte vådeskudd, og vil derfor endre...
Jeg prøver ikke å vrenge på det du sier, men heller belyse at mye kan gjøres ved rett taktisk valg og ved rett type utstyr. Jeg tror politiet kommer på topp av situasjon når det gjelder bevæpning og handlemåte men dette er en ny situasjon for politiet å må håndteres som det. Det tar tid å skaffe seg et erfaringsunderlag som er stort nokk til å begynne og analysere. Jeg vet ikke hvor mange vådeskudd det er i politiet og om det er flere eller ...
Han mener vel at når hele Norge vet at det går an å putte fingeren nedi hylsteret og trekke av, så øker faren for at en og annen tulling får lyst til å prøve. Ikke at jeg ville kalt det vådeskudd. (I min ordbok er vådeskudd resultat slurv og/eller uflaks, ikke en bevisst handling for å dra av et skudd.)...
Jeg begynner virkelig å bli lei all feilinformasjonen om politiets våpenbruk. For det første, å ha halvladd pistol vil føre til mer tukling av pistol og patroner. For det andre, det er stor forskjell på soldat og p...
Da jeg var i militæret, var jeg utstyrt med et Glock 9mm håndvåpen. Og jeg måtte forholde meg til strenge sikkerhetsregler når jeg bar en pistol i hylsteret. Ingen ammunisjon i kammeret før det skulle skytes. Likevel skulle våpenet alltid behandles som om det var ladd, og behandles med den største forsiktighet. Det skulle alltid være sikret.
Da må den Glocken ha vært annerledes enn de jeg har skutt med....
[/QUOTE]
Er ikke sikring på glock. P80 har sikring i avtrekket. Selv om om tennstiften på en P80 skulle på en eller annen måte ha slippet taket og truffet tennhetta vil ikke skudd gå av da det har seg sånn at siste biten av avtrekket spenner tennnstiften det lille ekstra som skal til for at skudd skal kunne gå av. Har selv skyte en god del med glock og USP men lite med P30. Når hanen på P30 ikke er spent vil den virke som en sikring på nesten samme måte som p80 da førs...
Han mener vel at når hele Norge vet at det går an å putte fingeren nedi hylsteret og trekke av, så øker faren for at en og annen tulling får lyst til å prøve. Ikke at jeg ville kalt det vådeskudd. (I min ordbok er vådeskudd resultat slurv og/eller uflaks, ikke en bevisst handling for å dra av et skudd.)
Et lite poeng som ble hvisket i min retning i dag var følgende;
Tenk deg at du bytter ut politidirektøren med sjefen for stato...
[/QUOTE]
Vådeskuddet som sofakriger sikter til er ikke enkelt å forhindre. Åtte saker på ti år er ikke mange.
Politimannen skulle forvisset seg om at våpenet var tømt før han trente på å trekke våpen i garderoben på politistasjonen. Når vi trener med ladd våpen skal det gjøres i sikre omgivelser.
Det er for øvrig lite gjennomtenkt at enkelte finner på å bruke vådeskudd som et argument mot generell eller midlertidig bevæpning. Det blir like m...
[/QUOTE]
Han mener vel at når hele Norge vet at det går an å putte fingeren nedi hylsteret og trekke av, så øker faren for at en og annen tulling får lyst til å prøve. Ikke at jeg ville kalt det vådeskudd. (I min ordbok er vådeskudd resultat slurv og/eller uflaks, ikke en bevisst handling for å dra av et skudd.)
Ja, det har kommet frem veldig detaljerte beskrivelser av utstyr, prosedyrer, - i det hele tatt en masse detaljkunnskap som er...
[/QUOTE]
De åtte tilfellene av vådeskudd som har vært etterforsket av Spesialenheten for politisaker har i hovedsak skjedd i løpet av en tiårsperiode der politiet hverken har vært generelt eller midlertidig bevæpnet.
Her er et godt poeng, som jeg er redd for at media og generelle våpenmotstandere blant politikere og allmennheten misbruker. Enten det skyldes vond vilje eller manglende forståelse, så synes jeg å merke en argumentasjon omtr...
[/QUOTE]
Helt enig med RM. Jeg postet forøvrig linken lenger oppe om vådeskuddet i Kristiansand med fokus på det jeg siterte - at rapporteringsrutinene skulle endres (i praksis etter politisk press mot justisministeren).
Vådeskudd er ikke til å unngå i realiteten så lenge en omgås våpen. Vi kan jobbe for å få det null og omtale det som uakseptabelt, men fra et risikosynspunkt har vi ingen holdepunkter for å si at det vil bli null. Mer håndtering gir mer vådeskudd, men...
Kommentér