Skal ikke forundre meg om vedkommende gjerningsmann som avfyrte skudd vil begrunne skytingen sin på følgende måte: Jeg visste at politiet var bevæpnet og derfor hadde jeg med meg våpen. Jeg var redd for at politiet skulle skyte først....
Hvor realistisk er det egentlig at en gjerningsmann kommer unna ved bruk av våpen? Nokas ranet og ranet på Postens brevsenter er vel eksempler på at man har unndratt seg politiet ved bruk av skytevåpen. Men er det vanlig? På film skjer det jo hele tiden, men i virkeligheten?
Skal ikke forundre meg om vedkommende gjerningsmann som avfyrte skudd vil begrunne skytingen sin på følgende måte: Jeg visste at politiet var bevæpnet og derfor hadde jeg med meg våpen. Jeg var redd for at politiet skulle skyte først.
Hvorfor i himmelens navn skulle en person som først har nådd det stadiet at han mener det er greit å skyte mot politiet for å unnslippe begrense seg til å beskyte BEVÆPNET politi? Det er jo enda størr...
[/QUOTE]
Det vil alltid dukke opp slike episoder, og da er man prisgitt gjerningsmennene om man ikke er bevæpnet. Politiet får hverken beskyttet seg selv eller andre, man ender opp med en jakt etter gjerningsmennene (biljakter er feks svært risikable), og det kan også være stor fare for at gjerningsmennene kan ta gisler.
Denne hendelsen er et krystallklart eksempel på hvorfor politiet bør bære våpen på hofta, og jeg ser også at politimester Welhaven uttaler at det var e...
Selv om antallet bevæpningsordre har økt, skyter ikke politiet mer.
Terskelen for å benytte våpen er den samme nå, som før den midlertidige bevæpningen....
ja, de bør få beholde væpningen. En dog, har jeg hørt at de går med ladd og ikke halv ladd, for meg er det likegyldig hvorvidt de går med ladd/halv ladd. Kanskje det kan være et slags kompromiss for dem i politiet som er i mot væpning, at de går halv ladd og der av får et eskaleringsnivå ekstra?...
Et meget viktig poeng dette med eskalering. Dersom politiet bevæpner seg til vanlig, vil enkelte kriminelle elementer føle seg "tvunget" til det samme, helst med kraftigere våpen enn politiet. Også har vi det i gang.
Jeg har ikke tallene for hvilke våpen som blir brukt i ran i land der politiet er bevæpnet, men her på bjerget er det relativt sjeldent episoder der skytevåpen blir benyttet. En av grunnene til dette kan tilskrives at man i...
Det er vel ikke en misforståelse, men en hypotese. Som mye annet i denne tråden om avhengigheter er forskningen sketchy og utfordrende å sammenligne på tvers av land....
En grundig og god artikkel som tar for seg episoden på Trondheim Torg 14. april i år, ispedd en god dose statistikk angående bevæpnet politi og antall avfyrte skudd. Selv om den ligger ute på politiforum.no (og enkelte sikkert vil trekke frem at den med det ikke er spesielt nøytral) så er den i mine øyne vel verdt å få med seg for begge sider i denne diskusjonen da den tar godt for seg hvordan victor 3-1 opplevde situasjonen forklart med egne ord, og er (ref. ar...
ja, de bør få beholde væpningen. En dog, har jeg hørt at de går med ladd og ikke halv ladd, for meg er det likegyldig hvorvidt de går med ladd/halv ladd. Kanskje det kan være et slags kompromiss for dem i politiet som er i mot væpning, at de går halv ladd og der av får et eskaleringsnivå ekstra?
Jeg går ikke i detalj om hva som er praksis, annet enn å si meg enig med aquila: i at praksisen må være enhetlig.
...
[/QUOTE]
Jeg går ikke i detalj om hva som er praksis, annet enn å si meg enig med aquila: i at praksisen må være enhetlig.
Kommentaren til Songstad i POD om å tilpasse/justere bevæpningen nasjonalt i ulike typer tjeneste, den er jeg uenig i. De som jobber operativt ser stadig at selv de mest alminnelige og udramatiske oppdrag raskt kan endre karakter. Uforutsigbarheten, det å aldri vite med sikkerhet hva som møter en, det...
Forsvaret sin bæring av sekundære bevæpning kan ikke sammenlignes med Politiet sin bæring av deres primær. At politiet, gitt god opplæring/trening og ett trygt våpen og hylster (noe de har i dag), kan gå med ladd våpen ser jeg på SOP og nesten som en forutsetning gitt det enorme spendet på scenarioer og hvor fort situasjonen kan svinge fra lav til høy trussel. Håndvåpen går tross alt ikke av av seg selv....
En differensiert løsning med ulik bevæpning for tjenestemenn er en lite gjennomtenkt løsning som Aeliana sier. Våpen halvladd i hylster, som svenskene, er trenbart men er en lite hensiktsmessig løsning når man bruker pistol som primærvåpen. Det blir fort kluss når man må lade og tømme underveis i tjenesten....
Jeg tok det som en selvfølge at man gikk med våpenet ladd som standard. Om en først skulle få bruk for det, kan det plutselig bli for sent å måte lade den da?...
Et ladegrep på pistol tar ca 0,noen hundredeler vist du tørrtrener jevnlig.Men bortsett fra at du mister et trinn på eskaleringsstigen,er det ikke noen fryktelig gode argumenter for at våpenet bør bæres halvladd når man har level 3 hylster.
Det bør uannsett ikke legges opp til en praksis der man blander å gå med halvladd eller ladd våpen....
Det er vel ikke en misforståelse, men en hypotese. Som mye annet i denne tråden om avhengigheter er forskningen sketchy og utfordrende å sammenligne på tvers av land.
Det behandles ikke som en hypotese, men som en ubestridelig sannhet av enkelte i motstandsleiren. Blant annet enkelte forskere, politikere og avisredaktører tatt dette og skrevet det om til en absolutt sannhet. Da må man vel kunne respondere på det som om den m...
[/QUOTE]
Det behandles ikke som en hypotese, men som en ubestridelig sannhet av enkelte i motstandsleiren. Blant annet enkelte forskere, politikere og avisredaktører tatt dette og skrevet det om til en absolutt sannhet. Da må man vel kunne respondere på det som om den misforståelsen det framstår å være?
.
Vel, hypotesen er heller ikke motbevist og dermed så kan vel BEGGE parter tjene på å behandle det som det....
[/QUOTE]
Vel, hypotesen er heller ikke motbevist og dermed så kan vel BEGGE parter tjene på å behandle det som det.
Hvordan skal man kunne motbevise noe som ikke vil kunne bevises før det til slutt har skjedd? Fordi de som påstår at dette BLIR et våpenkappløp vil jo bare si at "det kommer til å skje, bare vent". Ingen vil bli enige om en dato der man sier at "Har det ikke skjedd til nå, vil det ikke skje".
ja, de bør få beholde væpningen. En dog, har jeg hørt at de går med ladd og ikke halv ladd, for meg er det likegyldig hvorvidt de går med ladd/halv ladd. Kanskje det kan være et slags kompromiss for dem i politiet som er i mot væpning, at de går halv ladd og der av får et eskaleringsnivå ekstra?
Hvorfor skal man gjøre det vanskeligere for norsk politi med et ekstra eskaleringsnivå? Ingenting tyder på at det er for få eskaleringsn...
[/QUOTE]
Vel, hypotesen er heller ikke motbevist og dermed så kan vel BEGGE parter tjene på å behandle det som det.
Uttalelser fra operativt politi tilsier jo at hypotesen ikke har noe for seg. Så alt motstanderne har er ren synsing, mens tilhengerne av bevæpning altså har politiets egne erfaringer....
[/QUOTE]
Det behandles ikke som en hypotese, men som en ubestridelig sannhet av enkelte i motstandsleiren. Blant annet enkelte forskere, politikere og avisredaktører tatt dette og skrevet det om til en absolutt sannhet. Da må man vel kunne respondere på det som om den misforståelsen det framstår å være?
Svenskene opererer med dette, og jeg har snakket med flere som ikke liker løsningen. Den har "visstnok" bidratt til at slike situasjoner es...
Det blir litt som den generelle bevæpningen her var i starten. Mange politimestere var i mot, og selv om ordren fra POD var "Alle skal bære ladd våpen i utlevert hylster på kropp" var det svært mange som gikk med tomme våpen og magasin i belte fordi lokal PM sa at de ikke fikk lov til annet.
Vet at lokalt politi rett over grensen her ennå går med halvladd. Er ikke mange ukene siden sist jeg snakket med de om det. Forskriften er endret til "KAN bæres ladd." D...
Jeg kan forstå ønsket om å ha en litt forskjellig praksis i de enkelte oppdragene, men faren er at man kan gjøre feil i en stress-situasjon fordi man ikke har en enhetlig prosedyre....
Mitt inntrykk av norsk politi er at de generelt er veldig tolerante og flinke til å ikke eskalere mer den de må for å løse ett case.
Har flere ganger sett hvordan Norsk politi løser en hendelse med sterk tale og advarsel til personer hvor tilsvarende oppførsel i (feks.) Paris hadde resultert med batong blåmerker.
Så hvis en Norsk tjenestemann/kvinne først trekker pistol så er det ikke uten grunn og da mener jeg neste steg er hvis mulig varselskudd og så rette...
Hele debatten er preget av følelser, men det er skremmende å se hvor lite villig motstandsbevegelsen faktisk er til å se utenfor Johannes Knutssons ekstremt ensidige forskning og svenske tilstander. Finland kommenteres aldri, det er som om de ikke eksisterer. Det at norsk politi har benyttet våpen MINDRE det siste halve året enn normalt feies under teppet som "ubetydelig". Hvordan skal man få en faglig god og åpen debatt når vi er så ek...
Uten at vi skal trekke noen konklusjoner, så kunne vel dette scenarioet like godt ha oppstått med et ubevæpnet politi, men som var bevæpnet for et oppdrag?
Altså ikke en hendelse jeg ville ha lagt mye vekt på, annet i generelle termer(Har politiet gode nok hylstre for å hindre at slike ting kan skje under et basketak, eller er dette et av risikomonentene som må vektlegges i utdaningen av politiet?)....
Kommentér