Bør politiet bli bevæpnet?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • AGR416
    OR-6 Oversersjant


    • 2013
    • 3810

    #811
    Synes denne passer bra inn her:

    http://www.journalisten.no/node/39420...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    It's not about surviving, it's about winning.

    Kommentér

    • yamaha
      OR-6 Skvadronmester

      • 2010
      • 22039

      #812
      Opprinnelig skrevet av AGR416
      Kanskje du kan mene noe om temaer, fremfor å bare fremsette hypoteser?
      Tja, men på den andre siden, hvor hellig er et politiliv? Hadde det ikke vært bedre at det lå 70 døde politifolk igjen på utøya enn 70 døde ungdomer?

      Det virker som om enkelte tror at våpen og pansring gjør at all fare forsvinner, hvilket desverre ikke er tilfellet.

      Jeg kan godt mene noe om tema, og da mener jeg at det er greit at politifolk får våpen, men da må de også være villig til å gå in...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
      Kalt wie das Eis

      Kommentér

      • Mike20
        OR-4 Korporal


        TJUTT: Over norm
        • 2009
        • 1474

        #813
        Opprinnelig skrevet av AGR416
        Jeg har hatt innboforsikring i flere år, uten å ha bruk for den. Men, jeg tror den er kjekk å ha den dagen noe skjer.
        Det er ei mykje større, djuptgripande og irreversibel avgjerd å bevæpne norsk politi på permanent basis, enn det er å velje å ha innboforsikring i ein bustad.

        Opprinnelig skrevet av Pinch
        Mulig dette er nevnt tidligere men ble ikke Einar Opsahl likvidert på åpen gate fordi en gjeng kriminelle jævler trodde han var politi? Viser jo bare at de feile m...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • AGR416
          OR-6 Oversersjant


          • 2013
          • 3810

          #814
          Mine kommentarer er uthevet under dine:

          Opprinnelig skrevet av yamaha
          Tja, men på den andre siden, hvor hellig er et politiliv? Hadde det ikke vært bedre at det lå 70 døde politifolk igjen på utøya enn 70 døde ungdomer?

          [B]Ingen av de alternativene hadde vært gode. Poenget er at vi ikke lever i Utopia. Det finnes slemme folk som gjør fæle ting. Med bevæpnet politi, som har tilstrekkelig trening, så kan man kanskje klare å redusere antallet drepte undgommer på neste "Utøya". Det er rasjonalet. Ikke...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          It's not about surviving, it's about winning.

          Kommentér

          • AGR416
            OR-6 Oversersjant


            • 2013
            • 3810

            #815
            Opprinnelig skrevet av Mike20
            Det er ei mykje større, djuptgripande og irreversibel avgjerd å bevæpne norsk politi på permanent basis, enn det er å velje å ha innboforsikring i ein bustad.
            Var ikke det som var poenget mitt. Jeg snakket om nytteverdien av å iverksette et tiltak som kanskje ikke brukes så ofte, men som er avgjørende når det trengs.


            Jeg har etterspurt dette før:

            Hvorfor er det så skremmende å ha et bevæpnet politi? Er det et nederlag? Er det en fallitterklæring mot det f...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            It's not about surviving, it's about winning.

            Kommentér

            • Rittmester
              OF-2 Rittmester
              S-1 (Pers.off.)

              Sponsor

              ** MOD **
              • 2006
              • 34997

              #816
              Opprinnelig skrevet av Mike20
              I denne artikkelen vert det også peika på at det ikkje gjev noko absolutt beskyttelse å bere våpen. Under Nokas-ranet var politiet bevæpna. Likevel vart ein politimann drepen.
              Som AGR416 også har påpekt, ingenting gir en 100% beskyttelse. I tilfellet Nokas var Klungland utenfor vanlig skuddhold for pistol, og ble skutt med AG3. Slikt skjer uhyre sjelden, og er ikke noe som trenger å være dimensjonerende for politiet på generell basis. Det som er faktum er at en del v...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Last edited by Rittmester; DTG 051458 Mar 13, 14:58.


              Moderator

              Kommentér

              • Safariland
                RESERVEBEFAL
                • 2007
                • 10998

                #817
                Jeg synes det er dumt at politiet har våpen, dersom noen raner en bank med våpen kan politiet bare flytte seg og la dem rømme, de trenger ikke stoppe dem. Så kan vi heller etterforske etterpå, eller enda bedre, sette ut en annonse der vi ber ranerene overgi seg. Dersom politiet får våpen kommer de bare til å forsøke å stoppe og arrestere de nevnte bankranerene, og da kan det bli skuddveksling.

                Avsnittet over var ironi, men det er slik veldig mye av argumentasjonen mot bevæpning av politiet høre...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Takkatt
                  RESERVIST
                  • 2007
                  • 1873

                  #818
                  Safariland, det er en klar nedgang i grove væpnede ran. Det virker sannsynlig at det er relatert til politiets arbeid. De har fortsatt ikke generell bevæpning. Du må gjerne utdype forklaringen om hvordan manglende bevæpning påvirker ransstatistikken.

                  Nokas ranet skiller seg ut i norsk kriminalhistorie. Her var det væpnet konfrontasjon mellom politi og ranere. Resultatet ble en drept politimann, en skadet raner, tapt ransutbyttet og alle ranerne ble tatt lenge etter ranet. Hva var egentlig for...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • AGR416
                    OR-6 Oversersjant


                    • 2013
                    • 3810

                    #819
                    Siden de såkalte varselskuddene også var avfyrt slik at skuddene passerte demonstrantene hodehøyde var det ren flaks at et par til ikke ble truffet. Man kan se/høre det I en kort sekvens på filmen også.
                    Hvordan klarer du å avgjøre hvor varselskuddene ble avfyrt utifra audio/video? Det går bare ikke.

                    Varselskudd må for øvrig skytes i nærheten av folk, slik at prosjektilets smell oppleves av den som er målet for varselskuddet. Skuddsmell har dårlig effekt.

                    Jeg finner ingen...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Last edited by AGR416; DTG 051927 Mar 13, 19:27.
                    It's not about surviving, it's about winning.

                    Kommentér

                    • Smolf
                      OR-4 Korporal

                      • 2009
                      • 126

                      #820
                      Du må forklar dig med taktisk dårligt valg....Må bare høre hvad din bagrund er for at udtale dig om det..?..:-) Her tænker jeg på taktisk/Operativ bagrund..?...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Last edited by Smolf; DTG 051932 Mar 13, 19:32.

                      Kommentér

                      • AGR416
                        OR-6 Oversersjant


                        • 2013
                        • 3810

                        #821
                        @Smolf:

                        Takkatt har avvist flere forespørsel om hans bakgrunn. Hans standard svar er at bakgrunn ikke bør ha noe å si, og at argumentene burde tale for seg selv.

                        Min teori, basert på å ha lest hans innlegg og påstander, er at han ikke har særlig tung kompetanse innen det taktiske/operative faget....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        It's not about surviving, it's about winning.

                        Kommentér

                        • Takkatt
                          RESERVIST
                          • 2007
                          • 1873

                          #822
                          Vel, ifølge din forklaring satt mannen i stuen. Innehaveren av leiligheten låste politiet inn. Hvorfor gikk han ikke ut, var stuen ved inngangsdøren? På meg virker det som om politiet lett kunne fått mannen ut og avventet situasjonen. Kommunisert eller ventet på forsterkning. Dette er en problematikk som også beskrives i den mye omtalte rapporten.

                          Dette er en mye omtalt sak AGR, sjekk 245-255 i filmen. Hvis jeg husker rett, slo to av de tre skuddene inn i lyktestolpen. Ett hører du passerer l...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Safariland
                            RESERVEBEFAL
                            • 2007
                            • 10998

                            #823
                            Opprinnelig skrevet av Takkatt
                            Safariland, det er en klar nedgang i grove væpnede ran. Det virker sannsynlig at det er relatert til politiets arbeid. De har fortsatt ikke generell bevæpning. Du må gjerne utdype forklaringen om hvordan manglende bevæpning påvirker ransstatistikken.
                            Antallet bankran og tilsvarende var 10 i 2010, 15 i 2011 og 2 i 2012. Er det dette du viser til som en klar nedgang? Det er vel rimelig åpenbart for de fleste at dette er en tilfeldig svingning, som tilfeldigvis slo p...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Mike20
                              OR-4 Korporal


                              TJUTT: Over norm
                              • 2009
                              • 1474

                              #824
                              Opprinnelig skrevet av AGR416
                              Hvorfor er det så skremmende å ha et bevæpnet politi? Er det et nederlag? Er det en fallitterklæring mot det fredsnasjonen Norge står for? Hav er grunnen til at folk er så negative til det? Fine ord og ideer er vel og bra det, men de kommer til kort mot en person som enten med forelegg eller andre grunner er bestemt på å skade andre.
                              Forskning kan tyde på at fast bevæpning av politiet fører til fleire skyteepisodar med fleire skadde og fleire drepne. Det beste er...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Takkatt
                                RESERVIST
                                • 2007
                                • 1873

                                #825
                                Opprinnelig skrevet av Safariland
                                Antallet bankran og tilsvarende var 10 i 2010, 15 i 2011 og 2 i 2012. Er det dette du viser til som en klar nedgang? Det er vel rimelig åpenbart for de fleste at dette er en tilfeldig svingning, som tilfeldigvis slo positivt ut i 2012. Dette gjelder forøvrig flere av kategoriene i rapporten som er gjengitt her. Jeg er også av den oppfatning at skurken ikke skal tjene på å bevæpne seg når det kommer til konfrontasjon med politiet, altså bevæpning ikke skal gi skurken et ...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Aeliana

                                  RESERVEBEFAL
                                  • 2011
                                  • 1785

                                  #826
                                  Opprinnelig skrevet av hotelpapa
                                  Snakk om svart/hvitt nyansering (fra hennes side, ikke Rittmester). Enten så er du for bevæpning, og da er du er maskulin rambo-fyr, eller så er du imot bevæpning og da er du et tenkende feminimt vesen.
                                  Jeg tror ikke det er tilfeldig at dette kommer fra Politihøgskolen.

                                  Når jeg ser den vinklingen som blir gjort, og det fokuset som rettes på at de ønsker et stadig større antall kvinner, så begynner jeg å lure på om de frykter at et bevæpnet politi vil gjøre at f...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                                  Kommentér

                                  • AGR416
                                    OR-6 Oversersjant


                                    • 2013
                                    • 3810

                                    #827
                                    Forskning kan tyde på at fast bevæpning av politiet fører til fleire skyteepisodar med fleire skadde og fleire drepne.
                                    Hvilken forskning? Henvis til den.

                                    Politiet treng ikkje pistol i alle situasjonar. I dei fleste tilfella kor oppdraget er av ein slik karakter at politiet trur dei kan kome til å stå ovanfor personar med kniv eller våpen, så får dei vel bevæpning. Så har me dei hendingane kor politiet brått og uforutsett blir truga. Da kan til dømes elektrosjokkvåpen vere...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    It's not about surviving, it's about winning.

                                    Kommentér

                                    • Aeliana

                                      RESERVEBEFAL
                                      • 2011
                                      • 1785

                                      #828
                                      Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                      Safariland, jeg har sett på statistikk tilbake til 2000. Tendensen er klar, all alvorlig kriminalitet går ned. Særlig alvorlige ran.
                                      Takkatt, hvor er det den harde kjernen av det norske ransmiljøet har oppholdt seg de senere år?...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                                      Kommentér

                                      • Takkatt
                                        RESERVIST
                                        • 2007
                                        • 1873

                                        #829
                                        Aeliana, dette er en alvorlig påstand. Hvordan stiller du til denne:
                                        Svensk politi har utsatt langt flere personer for livsfare med umiddelbar (ikke planlagt) våpenbruk, enn de har reddet fra livsfare ved hjelp av våpen....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Mike20
                                          OR-4 Korporal


                                          TJUTT: Over norm
                                          • 2009
                                          • 1474

                                          #830
                                          Opprinnelig skrevet av Safariland
                                          Dersom man har et ubevæpnet politi vet den nevnte bankraneren at dersom han tar med seg våpen for å rane banken kan ikke politiet gjøre noe.
                                          Kva meiner du eigentleg her? ...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Takkatt
                                            RESERVIST
                                            • 2007
                                            • 1873

                                            #831
                                            Nettopp, fengslet, uten generell bevæpning....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Aeliana

                                              RESERVEBEFAL
                                              • 2011
                                              • 1785

                                              #832
                                              Takkatt, jeg har ikke nok kunnskap om de svenske hendelsene til å uttale meg skråsikkert om dem. Og det tror jeg neppe du har heller.

                                              Men jeg er overbevist om at norsk politi, med god opplæring og jevn trening, vil kunne vurdere situasjoner for/mot når det er trygt eller mindre trygt å bruke våpen. Dersom skyting fra politiet utgjør en for stor risiko for tredjeperson, må man som hovedregel avstå fra skyting, og la gjerningspersonene(e) stikke i første omgang....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                                              Kommentér

                                              • AGR416
                                                OR-6 Oversersjant


                                                • 2013
                                                • 3810

                                                #833
                                                Så et samfunn hvor kriminelle kan ta seg til rette, hvor de kan traumatisere befolkningen uten frykt for å bli stanset i gjerningsøyeblikket.....konsekvense n hvis de blir tatt er soning med hotellstandard, og korte straffer...

                                                Et samfunn av ofre, med andre ord....for en gjeng......
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                It's not about surviving, it's about winning.

                                                Kommentér

                                                • Safariland
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  • 2007
                                                  • 10998

                                                  #834
                                                  Opprinnelig skrevet av Mike20
                                                  Kva meiner du eigentleg her?
                                                  Jeg mener det jeg skriver. En bankraner øker i dag sannsynligheten for å komme unna dersom han bevæpner seg....
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • Aeliana

                                                    RESERVEBEFAL
                                                    • 2011
                                                    • 1785

                                                    #835
                                                    Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                    Så et samfunn hvor kriminelle kan ta seg til rette, hvor de kan traumatisere befolkningen uten frykt for å bli stanset i gjerningsøyeblikket.....konsekvense n hvis de blir tatt er soning med hotellstandard, og korte straffer...

                                                    Et samfunn av ofre, med andre ord....for en gjeng...
                                                    54 prosent av befolkningen vil at norsk politi skal bære våpen. Kvinner og Frp-velgere er mest positive. 40 prosent av de spurte sier nei til generell bevæpning i politiet.


                                                    Det er ikke alle som er like negative ...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                                                    Kommentér

                                                    • Takkatt
                                                      RESERVIST
                                                      • 2007
                                                      • 1873

                                                      #836
                                                      Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                      Så et samfunn hvor kriminelle kan ta seg til rette, hvor de kan traumatisere befolkningen uten frykt for å bli stanset i gjerningsøyeblikket.....konsekvense n hvis de blir tatt er soning med hotellstandard, og korte straffer...

                                                      Et samfunn av ofre, med andre ord....for en gjeng...
                                                      Alvorlig talt AGR, hvilket land snakker du om? Norsk politi er framgangsrike. Det er ingenting som tyder på at vi er ferd med å utvikle oss i den retningen. De fleste her inne har sann...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Safariland
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        • 2007
                                                        • 10998

                                                        #837
                                                        Offermentalitet.....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • Aeliana

                                                          RESERVEBEFAL
                                                          • 2011
                                                          • 1785

                                                          #838
                                                          Jeg er i hvert fall veldig glad det finnes mennesker som AGR, mennesker med praktisk erfaring og innsikt i denne problemstillingen.

                                                          Det er blitt litt for mange teoretikere her til lands, noe også MMB har nevnt tidligere. Jeg er helt enig i dette....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                                                          Kommentér

                                                          • Mike20
                                                            OR-4 Korporal


                                                            TJUTT: Over norm
                                                            • 2009
                                                            • 1474

                                                            #839
                                                            Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                            Hvilken forskning? Henvis til den.
                                                            Ein tilsett ved PHS som har forska på bevæpning av politiet i ti år, seier det.
                                                            Eg skjønar imidlertid at PHS-tilsette ikkje står særleg høgt i kurs hos ein deil debattantar her inne, og dermed får vel også Johannes Knutsson sitt pass påskrive.


                                                            Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                            Hva slags utdanning har du innen mindre dødelige våpen? [/Q...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • AGR416
                                                              OR-6 Oversersjant


                                                              • 2013
                                                              • 3810

                                                              #840
                                                              @Takkatt:

                                                              For det første sa jeg samfunn, ikke land.

                                                              Det er heller ikke så mange andre land med ubevæpnet politi å ta av i verden i dag; that's what they call a clue.

                                                              Og ja, med en slik holdning til de som staten har delegert maktbruken til, og beskyttelsesansvaret til, så er man tvunget til å være et offer. Politiet blir også ofte det, hvis de ikke har våpen den gangen en situasjon plutselig dukker opp.

                                                              Og du sier at politiet er fremgangsrikt....? Hva er målestokken din for å påstå det? At d...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              It's not about surviving, it's about winning.

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 192031 Feb 26, 20:31
                                                              0 svar
                                                              42 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Chilinøtt, DTG 272037 Nov 24, 20:37
                                                              2 svar
                                                              213 visninger
                                                              5 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Slettet13
                                                              Startet av Feltposten, DTG 040714 Oct 24, 07:14
                                                              0 svar
                                                              116 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Working...