Bør politiet bli bevæpnet?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Mike20
    OR-4 Korporal


    TJUTT: Over norm
    • 2009
    • 1474

    #1201
    Opprinnelig skrevet av AGR416
    Hvordan er det personlig?!
    Eg er ikkje instruktør i våpenbruk i politiet og har heller ikkje jobba i etaten i mange år, slik som er tilfelle med vedkomande i saka me debatterte. Dette trur eg nok du er fullstendig klar over, du har tidlegare i meir eller mindre grad raljert over kor lite kunnskap og kompetanse du synest underteikna er i besittelse av.

    Jeg stiller deg et spørsmål, basert på din litt vel kritiske fremstilling av skytingen; "selv om han ...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Aeliana

      RESERVEBEFAL
      • 2011
      • 1785

      #1202
      Opprinnelig skrevet av zaitzev
      Først: jeg er til tider ganske sjelden her inne og klarer enda sjeldnere å engasjere meg på dette forumet. Hvis jeg har gått glipp av noen spørsmål til meg så er det bare å stille de på nytt, kanskje helst på PM da det er lettere å ta litt sensitive ting der.

      Det at det er et betydelig antall polititjenestemenn som også er i mot bevæpning tyder på at dette ikke er et så enkelt spørsmål som noen, ikke deg kanskje, skal ha det til. Derfor reagerte jeg litt på den stigmatise...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

      Kommentér

      • Aeliana

        RESERVEBEFAL
        • 2011
        • 1785

        #1203
        @Mike20: En kommentar til det du skriver om distanse og kritisk søkelys.

        Vi evaluerer i etterkant av hendelser, for vi er hele tiden opptatt av å bli bedre. Det er ingenting i veien for å rette et kritisk søkelys på valg som er tatt, men da bør ikke den distansen du snakker om bety at den som kritiserer ikke har begrep om hva han kritiserer.

        Politibetjenten dette handler om vil havne i lignende situasjoner senere. Ingen kan da klandre ham om han velger å slippe biltyven videre, med de konsekve...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

        Kommentér

        • AGR416
          OR-6 Oversersjant


          • 2013
          • 3810

          #1204
          @Mike20:

          Ja, det er fakta at man fant 2 treff på kjøretøyet av totalt 5 avfyrte skudd.

          Du velger riktig nok å vri den faktaopplysningen til å representere noe negativt om 1) håndtering av situasjonen og 2) politimannens skyteferdigheter.

          Saken er mye mer nyansert enn det, samtidig som at det ikke er relevant all den tid skuddene ikke utgjorde noen fare for andre, slik retten også har kommet frem til.

          Det er bra å sette kritisk søkelys på incidenter; det er dog forskjell på hensikten bak dett...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          It's not about surviving, it's about winning.

          Kommentér

          • Znuddel
            OF-2 Kaptein

            Sponsor

            * VETERAN *
            * MOD *
            • 2004
            • 16049

            #1205


            En kvinne i 80-årene døde av skadene etter å ha blitt angrepet av en mann med kniv i svenske Varberg. Mannen skadet flere personer før han ble skutt og drept av politiet....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            The dildo of consequences rarely arrives lubed.
            Moderator

            Kommentér

            • AGR416
              OR-6 Oversersjant


              • 2013
              • 3810

              #1206
              Det ble fremsatt en påstand i denne tråden om at kriminaliteten var på vei ned i landet, og det talte for at politiet ikke trengte bevæpning. Vel, denne statistikken er vel ikke helt positiv:

              28. drapssaken i 2013 - like mange drap som i hele 2012



              28 drapssaker

              Drapet på Nesna er den 28. drapssaken politiet får i hendene i 2013. Dermed mener politiet det er blitt begått like mange drap i år som i...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              It's not about surviving, it's about winning.

              Kommentér

              • yamaha
                OR-6 Skvadronmester

                • 2010
                • 22039

                #1207
                Noen som sitter på statistikk over partnerskapssakene?...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                Kalt wie das Eis

                Kommentér

                • Mike20
                  OR-4 Korporal


                  TJUTT: Over norm
                  • 2009
                  • 1474

                  #1208
                  Opprinnelig skrevet av Aeliana
                  Det er ingenting i veien for å rette et kritisk søkelys på valg som er tatt, men da bør ikke den distansen du snakker om bety at den som kritiserer ikke har begrep om hva han kritiserer.
                  Og så kjem denne insinuasjonen om at eg ikkje har peiling på kva eg snakkar om igjen da. Må sei eg byrjar å bli lettare irritert over å høyre dette no.

                  La meg minne om at dette med bomskot, korleis skota vart avfyrt og sperring lenger fram i vegen ikkje er noko eg har funne på,...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Last edited by Mike20; DTG 090023 Jul 13, 00:23.

                  Kommentér

                  • AGR416
                    OR-6 Oversersjant


                    • 2013
                    • 3810

                    #1209
                    @Mike20:

                    Man kan bruke skytevåpen som første maktmiddel hvis situasjonen krever det. Politiet er ikke bundet til nødverge i så måte.

                    Videre, det at retten frikjente politimannen i denne saken er tydeligvis ikke relevant.....eller?

                    Hva gjelder partnerskapssakene, se linken jeg viste til i innlegget om antall drap i år sammenlignet med i fjor. Innlegg #1206.

                    Vedrørende belegg for å uttale seg så har du selv bekreftet at du har minimalt med relevant kompetanse. Allikevel uttaler du deg ...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    It's not about surviving, it's about winning.

                    Kommentér

                    • Mike20
                      OR-4 Korporal


                      TJUTT: Over norm
                      • 2009
                      • 1474

                      #1210
                      Opprinnelig skrevet av AGR416

                      Videre, det at retten frikjente politimannen i denne saken er tydeligvis ikke relevant.....eller?
                      Vedkomande vart frikjent for å ha utvist grov uforstand i tenesten, men dette vart vel kommentert då du lenka til VGNett-artikkelen. Tingretten meiner det var uforholdsmessig å løsne skot mot dekka på bilen.

                      Hva gjelder partnerskapssakene, se linken jeg viste til i innlegget om antall drap i år sammenlignet med i fjor. Innlegg #1206.
                      Partnerskapssak...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • AGR416
                        OR-6 Oversersjant


                        • 2013
                        • 3810

                        #1211
                        Ta det opp med yamaha, det var han som skrev partnersakssaker. Hvis den begrepsfeilen irriterer deg så får du kjefte på han.

                        Har politimannen fått andre reaksjoner på handlemåten? Jeg er ikke sikker, men tror ikke politiet kan gi disiplinær straff nå som han er frikjent. Det kan tolkes som at noen er "ute etter å ta han"....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        It's not about surviving, it's about winning.

                        Kommentér

                        • yamaha
                          OR-6 Skvadronmester

                          • 2010
                          • 22039

                          #1212
                          Opprinnelig skrevet av Mike20
                          Partnerskapssaker og partnerdrapssaker kan da umogleg vere det same. Partnerskap har da ikkje noko med partnerdrap å gjere.
                          Jeg tenkte det var tydelig at siden vi snakket om drapssaker, så gikk det klart frem at jeg tenkte på patnerskapsdrapene(eller partnerskapssakene) innenfor drapsstatistikken......
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                          Kalt wie das Eis

                          Kommentér

                          • Bestefar
                            OF-2 Rittmester


                            * VETERAN *
                            * MOD *
                            • 2005
                            • 11334

                            #1213
                            Det ble fremsatt en påstand i denne tråden om at kriminaliteten var på vei ned i landet, og det talte for at politiet ikke trengte bevæpning.
                            Om det er den påstanden jeg husker fra den tiden jeg fulgte med på denne tråden (er blitt noen sider siden), var den også ganske av skiva i utgangspunktet. Spørsmål om bevæpning av politi handler ikke om hvilken retning det generelle kriminalitetsnivået går i. (Og med "generelt nivå" mener jeg ikke bare kriminalitetsbildet som helhet, men...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Last edited by Bestefar; DTG 091155 Jul 13, 11:55.
                            Beidh a lá leo
                            Moderator

                            Kommentér

                            • Sofakriger
                              OR-8* Kommandérsersjant
                              Ass S-1

                              Sponsor


                              * VETERAN *
                              • 2005
                              • 26438

                              #1214
                              Jeg har ærlig talt problemer med å se hvordan denne rettsaken har relevans for om å politiet bør bevæpnes eller ei. For meg er ikke spørsmålet om politiet bør bevæpnes eller ei et spørsmål om vi stoler på at politiet ikke vil plaffe ned landets innbyggere etter innfallsmetoden - eller litt mer seriøst bryte våpeninstruksen etc.

                              Et praktisk problem er at allminnelig bevæpning krever mer treningstid (tydeligvis) og at treningstid er en knapphetsressurs i politiet. Men dette er løsbart.

                              Spørsmål...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                              Kommentér

                              • Safariland
                                RESERVEBEFAL
                                • 2007
                                • 10998

                                #1215
                                Jeg kan ikke se noen rasjonell grunn for at kjeltringer skal bevæpne seg mer/oftere om politiet bevæpner seg. Jeg vil heller si det motsatte, dersom politiet er bevæpnet har ikke lenger kjeltringen samme fordelen av å være bevæpnet, og med samme logikken som motstandere bruker vil det da ikke lenger være vits å bevæpne seg for kjeltringer.....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Tusseladd
                                  OF-1 Løytnant
                                  S-2 (E-off)



                                  ** MOD **
                                  • 2011
                                  • 17513

                                  #1216
                                  Ja jeg har aldri kjøpt argumentet om at de kriminelle vil bevæpne seg mer hvis politiet gjør det. Kriminelle er først og fremst bevæpnet for å ta andre kriminelle, bruke dem mot sine ofre, eller skremme vekk politiet så lenge at de kommer seg unna. Som Safariland tenker jeg at bevæpning av politiet heller kan inspirere til mindre våpenbruk fra kriminell side, siden risikoen ved å bruke våpen for de kriminelle da øker litt.

                                  Jeg kan godt tenke meg at man kan ha en løsning der patruljene i IP3 og ...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Last edited by Tusseladd; DTG 091544 Jul 13, 15:44. Begrunnelse: Rettelse innsatspersonell
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Sofakriger
                                    OR-8* Kommandérsersjant
                                    Ass S-1

                                    Sponsor


                                    * VETERAN *
                                    • 2005
                                    • 26438

                                    #1217
                                    IP2, 3 og 4 - hva er det på sivilistspråk?...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                    Kommentér

                                    • Tusseladd
                                      OF-1 Løytnant
                                      S-2 (E-off)



                                      ** MOD **
                                      • 2011
                                      • 17513

                                      #1218
                                      Stortingsmelding 21 (2012–2013):
                                      Vi fant dessverre ikke siden du lette etter (404-feil). Det kan være at den ikke finnes lenger, eller at lenken du fulgte ikke er korrekt.Vi er takknemlig for tips om feil. Send gjerne en e-post til redaksjonenatdio.dep.no med beskjed om hva som ikke v...

                                      Politiets innsatspersonell er delt inn i kategorier, IP1, IP2, IP3 og IP4 etter kompetanse. Personell i kategori 1-4 utgjør samlet om lag 5000 tjenestepersoner. Hovedinnsatsstyrkene i politiet er tjenestepersonell i kategoriene IP3 og IP4.

                                      Innsatsstyrken gjennomfører årlige treninger. Disse gjennomføres etter fagplaner fra Politihøgsk...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • Aeliana

                                        RESERVEBEFAL
                                        • 2011
                                        • 1785

                                        #1219
                                        Opprinnelig skrevet av Mike20
                                        Og så kjem denne insinuasjonen om at eg ikkje har peiling på kva eg snakkar om igjen da. Må sei eg byrjar å bli lettare irritert over å høyre dette no.

                                        La meg minne om at dette med bomskot, korleis skota vart avfyrt og sperring lenger fram i vegen ikkje er noko eg har funne på, eller berre slengt fram, i denne konkrete saka. Opplysningane er henta frå primærkilden, altså domen frå Oslo tingrett, som eg har teke meg bryet med å få tak i og referert deilar av innhaldet her....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                                        Kommentér

                                        • Aeliana

                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2011
                                          • 1785

                                          #1220
                                          Med tanke på frykten for å bli fratatt våpenet, så er det som kjent ulike typer sikkerhetshylstre, så helt enkelt er det ikke for en utenforstående å ta våpenet.

                                          Jeg nevnte en løsning tidligere, der vi går med våpen og ammunisjon adskilt i beltet. Det tar jo ikke mange sekundene å lade pistolen. I situasjoner der man vet at det kan bli behov for våpen, lader vi selvfølgelig på forhånd....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                                          Kommentér

                                          • AGR416
                                            OR-6 Oversersjant


                                            • 2013
                                            • 3810

                                            #1221


                                            Ikke bra....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            It's not about surviving, it's about winning.

                                            Kommentér

                                            • Tusseladd
                                              OF-1 Løytnant
                                              S-2 (E-off)



                                              ** MOD **
                                              • 2011
                                              • 17513

                                              #1222
                                              Det er jo stor forskjell på ildstøtte fra luften og at mannskapet får være bevæpnet med håndvåpen for egenbeskyttelse. Det er første er et "gunship" (kamphelikopter) det andre er bare sunn fornuft....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • MGhøyre
                                                PENSJONIST
                                                • 2010
                                                • 4927

                                                #1223
                                                Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                                Det er jo stor forskjell på ildstøtte fra luften og at mannskapet får være bevæpnet med håndvåpen for egenbeskyttelse. Det er første er et "gunship" (kamphelikopter) det andre er bare sunn fornuft.
                                                Er vel plattform for skarpskytter de mener ...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Tusseladd
                                                  OF-1 Løytnant
                                                  S-2 (E-off)



                                                  ** MOD **
                                                  • 2011
                                                  • 17513

                                                  #1224
                                                  I de situasjonene politiet nevner mente de å lande for å sette av mannskap og sikre skadestedet for ambulansen....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • MGhøyre
                                                    PENSJONIST
                                                    • 2010
                                                    • 4927

                                                    #1225
                                                    Joda. Tenkte på ildstøtte fra luften....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Aeliana

                                                      RESERVEBEFAL
                                                      • 2011
                                                      • 1785

                                                      #1226
                                                      Forskjellen er jo kun at de ankommer i helikopter og ikke i bil...
                                                      Oppdraget løses på samme måte.

                                                      Dette er en problemstilling også UP sliter med. Når de har patruljer i nærheten av hendelser, blir de jevnlig bedt om å bistå. Siden de ennå ikke har fremskutt lagring, må de inn til politistasjon/lensmannskontor for å bevæpne seg.

                                                      Det er endringer på vei, men når dette skjer, vet jeg ikke. Tragisk at en ressurs som UP blir nedprioritert slik. Antar lagring av våpen på fritid er en problemstillin...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                                                      Kommentér

                                                      • leserbrukernavn
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        • 2013
                                                        • 1685

                                                        #1227
                                                        Mike20: Siden du er så glad i å synse og mene i øst og vest, så skal du her få en enkel case av meg:

                                                        Gitt at dine foreldre brått har oppdaget en innbruddstjuv i stua si midt på natta. Tyven får panikk i det din far kommer ned trappa og ser vedkommende, og tyven smeller av et skudd som treffer din far ikke langt unna hovedpulsåra i låret. Din mor står igjen og ringer 112 så fort hun tror at hun er aleine. Enkelt fortalt så får hun forklart opperatørene i andre enden av røret hva som har skjedd, ...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • Aeliana

                                                          RESERVEBEFAL
                                                          • 2011
                                                          • 1785

                                                          #1228
                                                          Vi har normalt sett fremskutt lagring i de fleste biler, så denne problemstillingen er ikke helt aktuell....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                                                          Kommentér

                                                          • Aeliana

                                                            RESERVEBEFAL
                                                            • 2011
                                                            • 1785

                                                            #1229


                                                            Venter på fremskutt lagring.

                                                            Noen UP-biler har fått fremskutt lagring per i dag, men som ovennevnte debattinnlegg viser, er det en del frustrasjon blant dem som ennå ikke har fremskutt lagring....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                                                            Kommentér

                                                            • wkc
                                                              RESERVIST
                                                              * VETERAN *
                                                              • 2005
                                                              • 26

                                                              #1230
                                                              Et perspektiv sjelden sett i den norske bevæpningsdebatten. http://www.thejournal.ie/readme/colu...86078-Jul2011/...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Tired of the Police? Next time, try calling a Crackhead when you need help

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 192031 Feb 26, 20:31
                                                              0 svar
                                                              42 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Chilinøtt, DTG 272037 Nov 24, 20:37
                                                              2 svar
                                                              213 visninger
                                                              5 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Slettet13
                                                              Startet av Feltposten, DTG 040714 Oct 24, 07:14
                                                              0 svar
                                                              116 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Working...