Bør politiet bli bevæpnet?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • MGhøyre
    PENSJONIST
    • 2010
    • 4927

    #1231


    Urovekkende tall fra politiets analyseenhet forteller at rogalandspolitiet så langt i år har bevæpnet seg ved 93 tilfeller. Til sammenligning bar politiet våpen 84 ganger i løpet av hele 2012....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Tusseladd
      OF-1 Løytnant
      S-2 (E-off)



      ** MOD **
      • 2011
      • 17513

      #1232
      På landsbasis har vi nå flere drap enn i hele fjor, så det er kanskje den samme tendensen som gjør seg gjeldende?...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Moderator

      Kommentér

      • MGhøyre
        PENSJONIST
        • 2010
        • 4927

        #1233
        Opprinnelig skrevet av Tusseladd
        På landsbasis har vi nå flere drap enn i hele fjor, så det er kanskje den samme tendensen som gjør seg gjeldende?
        I følge hva politiet sier på filmsnutten er det minst like mye pga at man bevæpner seg oftere. (Da snakker jeg om sak ang Rogaland/antall bevæpninger.) Merk også hvordan aktuelle politileder forsvarer bevæpningen i filmklippet. (på meg virker det som om han er for gen bevæpning, selv om han ikke sier det direkte)...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • M72
          OF-2 Kaptein
          S-6 (Sboff.)
          Sponsor

          ** MOD **
          • 2010
          • 3754

          #1234
          Opprinnelig skrevet av Tusseladd
          På landsbasis har vi nå flere drap enn i hele fjor, så det er kanskje den samme tendensen som gjør seg gjeldende?
          Dette var det en annen som skrev tidligere i denne tråden også. Uten at det blir mer redelig bruk av statistikk av den grunn.
          1. Dersom man skal finne tendenser må man man sammenlikne over en større periode enn fra et år til et annet.
          2. SSB: I 2012 ble det registrert 27 drap, det laveste antallet vi har hatt i løpet av de 20 årene med anmeldelsess...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          All animals are equal, but some animals are more equal than others.
          Moderator

          Kommentér

          • Bestefar
            OF-2 Rittmester


            * VETERAN *
            * MOD *
            • 2005
            • 11334

            #1235
            Generell drapsstatistikk er uansett en altfor generell og upresis faktor til at det bør tillegges nevneverdig vekt i spørsmålet om allmenn bevæpning. Når statistikken står alene vil jeg påstå at det nærmere seg grensen til irrelevans. Skal man bruke slik statistikk til å danne seg en mening om spm, må den enten spesifiseres, eller brukes sammen med andre, mer presise indikatorer....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Beidh a lá leo
            Moderator

            Kommentér

            • Tusseladd
              OF-1 Løytnant
              S-2 (E-off)



              ** MOD **
              • 2011
              • 17513

              #1236
              Det hadde vært uredelig bruk av statistikk hvis jeg hadde hevdet at Norge er i ferd med å utvikle seg til et mer voldelig samfunn - da måtte vi sett på trender over lengre tid og tatt bort utliggere som 22. juli. Men hva om vi ser på antall bevæpninger sammenlignet med antall saker? Vil det ikke være en viss sammenheng der?...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Moderator

              Kommentér

              • M72
                OF-2 Kaptein
                S-6 (Sboff.)
                Sponsor

                ** MOD **
                • 2010
                • 3754

                #1237
                Sammenhengen mellom antall drapssaker og antall bevæpninger må du nesten forklare litt nærmere.

                Antall ganger politiet bevæpner seg kan være et argument i diskusjonen om generell bevæpning (dersom politiet stort sett hadde vært bevæpnet ville diskusjonen vært av teoretisk interesse)....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                All animals are equal, but some animals are more equal than others.
                Moderator

                Kommentér

                • Bestefar
                  OF-2 Rittmester


                  * VETERAN *
                  * MOD *
                  • 2005
                  • 11334

                  #1238
                  Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                  Det hadde vært uredelig bruk av statistikk hvis jeg hadde hevdet at Norge er i ferd med å utvikle seg til et mer voldelig samfunn - da måtte vi sett på trender over lengre tid og tatt bort utliggere som 22. juli. Men hva om vi ser på antall bevæpninger sammenlignet med antall saker? Vil det ikke være en viss sammenheng der?
                  Du trenger ikke gå den omveien.

                  Det spm handler om er behovet politiet har for å væpne seg (sikkerhet, egen og andres) vs eventuelle ulempe...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Beidh a lá leo
                  Moderator

                  Kommentér

                  • Tusseladd
                    OF-1 Løytnant
                    S-2 (E-off)



                    ** MOD **
                    • 2011
                    • 17513

                    #1239
                    Enig i det. Mener ikke at vi skal bruke krimstatistikk som en slags automatisk indikator på hvor stort behov politiet har for å bruke våpen. Mente bare at dette var interessant, at det kanskje er en sammenheng.

                    Vi kan si at hypotesen er at mer vold og bruk av våpen ute i samfunnet kanskje er en felles faktor som fører til to utfall:
                    - Flere døde og skadde i drap og voldsepisoder
                    - Flere bevæpningsordre i politiet

                    Hvis man finner ut at antall alvorlige voldsepisoder ikke har direkte samme...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Last edited by Tusseladd; DTG 191542 Jul 13, 15:42.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • hvlt
                      OF-2 Kaptein
                      S-5 (Planoff.)

                      Sponsor

                      ** MOD **
                      • 2006
                      • 23879

                      #1240
                      Det mest relevante hadde vel vært en statistikk over bruk av våpen eller trussel om bruk av våpen mot politiet. Finnes en slik?

                      Når det gjelder polititjenestepersoner som har omkommet i tjenesten er det en minneside her: http://www.politiet.org/

                      Det er vanskelig å se noen trend. De siste polititjenestemenn som har blitt skutt og drept i tjenesten, Sigurd Vang og Trond Kristian
                      Kirkeby i 1995 og Arne Sigve Klungeland i 2004 var væpnet (i hvert fall de to første med MP5). Jeg vet i...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                      Moderator

                      Kommentér

                      • Tusseladd
                        OF-1 Løytnant
                        S-2 (E-off)



                        ** MOD **
                        • 2011
                        • 17513

                        #1241
                        Det blir mer vold mot politiet og fleretrusler mot offentlige tjenestemenn. Som annen statistikk kan det jo skyldes at man har senket terskelen for å anmelde, eller at det p.g.a. økt voldskriminalitet har ført til flere situasjoner der trusler vil komme, eller at terskelen for å true offentlige tjenestemenn har senket seg. Det er nok mange NAV-ansatte og andre blandet inn i statistikken for trusler.

                        [...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Moderator

                        Kommentér

                        • Aeliana

                          RESERVEBEFAL
                          • 2011
                          • 1785

                          #1242
                          Antallet drapssaker, spesielt saker med partnerdrap, viser oss hvor uberegnelige og farlige mennesker kan bli i slike situasjoner. Der de fleste makter å stable seg på bena igjen etter en sånn krise, der kan andre bli psykisk ustabile, og til fare for seg selv og sine omgivelser. Ofte har politiet indikasjon på alvorlighetsgrad gjennom meldinger, historikk, og så videre, men man kan aldri være sikker på hva som venter. Politiet rykker stadig oftere ut på husbråk, og disse oppdragene er svært ufo...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                          Kommentér

                          • Aeliana

                            RESERVEBEFAL
                            • 2011
                            • 1785

                            #1243


                            Noen betraktninger om bevæpning. Jan Hanstad jobbet som politi i Norge, men tjenestegjør nå i Stockholm....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                            Kommentér

                            • AGR416
                              OR-6 Oversersjant


                              • 2013
                              • 3810

                              #1244
                              Bra!...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              It's not about surviving, it's about winning.

                              Kommentér

                              • Takkatt
                                RESERVIST
                                • 2007
                                • 1873

                                #1245
                                Det finns gode grunner til at det stilles spørsmål ved svensk politis våpenbruk:

                                Polisen fick larm om att en man bråkade med en kvinna i centrala Malmö. När polisen kom till platsen möttes de av en knivbeväpnad man. – I samband med det sköts


                                I forrige uke var det mye oppstyr om informasjon som ble lekket til pressen fra svensk politis lukkede facebookgruppe. Blant en rekke tvilsomme uttalelser om profilerte personer, stakk denne ut: Kniv fram betyr Sig sauer fram….

                                Martins polisblogg er verdt å lese i den sammenheng. Den saken skal tas opp igjen etter å ha bli henlagt.

                                [url]http...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • MMB

                                  RESERVEBEFAL
                                  * VETERAN *
                                  • 2005
                                  • 5777

                                  #1246
                                  Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                  Kniv fram betyr Sig sauer fram….
                                  Og dette er en problematisk uttalelse/handlemåte/prosedyre på hvilken måte sånn nøyaktig?...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Elite Som En Trensoldat

                                  Kommentér

                                  • MGhøyre
                                    PENSJONIST
                                    • 2010
                                    • 4927

                                    #1247
                                    Kniv frem, våpen ok.
                                    Det finnes dom på dette.

                                    Etter husk var case noe som så:
                                    Mandalsområde. Drapsmann på flukt etter drap.

                                    Bevæpnet tjenestemann med hund påtreffer drapsmann ute i terreng.

                                    Drapsmann tar frem kniv. Avstand til tjenestemann ca 10m.

                                    Politimann skyter. (husker ikke om drapsmann overlevde)

                                    Dom frifant politimann.

                                    Som sagt etter husk. Kanskje noen kan bekrefte/rette....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • hvlt
                                      OF-2 Kaptein
                                      S-5 (Planoff.)

                                      Sponsor

                                      ** MOD **
                                      • 2006
                                      • 23879

                                      #1248
                                      Mann med kniv i hånd på 10 meters avstand er meget, meget langt fra å være ufarlig. De 10 meterne kan gå fort unna.

                                      Ellers oppholder jeg meg denne høsten stort sett i Købehavn, og jeg ser da ikke på danske politbetjenter som noe mindre onkel Politi-aktige enn norske, selv om de bærer pistol....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • MGhøyre
                                        PENSJONIST
                                        • 2010
                                        • 4927

                                        #1249
                                        Opprinnelig skrevet av hvlt
                                        Mann med kniv i hånd på 10 meters avstand er meget, meget langt fra å være ufarlig. De 10 meterne kan gå fort unna..
                                        Ja, casen ble brukt som eksempel av instruktør fra Politiet....
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Lille Arne
                                          OR-8* Kommandérsersjant
                                          Sjefssersjant



                                          * VETERAN *
                                          *** ADMIN ***
                                          • 2005
                                          • 12250

                                          #1250
                                          Google "Tueller drill"....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                          William Burns

                                          Administrator

                                          Kommentér

                                          • Rittmester
                                            OF-2 Rittmester
                                            S-1 (Pers.off.)

                                            Sponsor

                                            ** MOD **
                                            • 2006
                                            • 34996

                                            #1251
                                            Opprinnelig skrevet av Aeliana
                                            http://www.dagsavisen.no/samfunn/gar...de-kriminelle/

                                            Noen betraktninger om bevæpning. Jan Hanstad jobbet som politi i Norge, men tjenestegjør nå i Stockholm.
                                            Bra artikkel.

                                            En svakhet med diskusjonen som den også har foregått på denne tråden, er at det lett blir akademisk og "what if?"når man bruker ymse statistikk fra Norge. Da er det bedre å se på land hvor polititjenestemennenes lynne er ganske likt det norske, hvor voldsnivået i samfunnet...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • yamaha
                                              OR-6 Skvadronmester

                                              • 2010
                                              • 22039

                                              #1252
                                              Bare et lite saksspørsmål(som sikkert har blitt besvart tidligere), men hva er kravene til trening for dagens politi, med våpen?...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                              Kalt wie das Eis

                                              Kommentér

                                              • hvlt
                                                OF-2 Kaptein
                                                S-5 (Planoff.)

                                                Sponsor

                                                ** MOD **
                                                • 2006
                                                • 23879

                                                #1253
                                                Denne rappoerten (lenke) vil gi en del svar på det.

                                                De interessante kategoriene personell er IP3 (IP= Innsatspersonell) og IP4. IP3 er de tjenestepersonene som er i UEH (utrykningsenheter), IP4 er den vanlige polititjenesteperson som er godkjent for skarpe oppdrag. Ved fullført politihøgskole skal man være godkjent IP4. Hvis dette ikke vedlikeholdes med årlig trening, faller man ned til siste kategori, IP5, som ikke er godkjent f...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • Aeliana

                                                  RESERVEBEFAL
                                                  • 2011
                                                  • 1785

                                                  #1254
                                                  Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                                  Det finns gode grunner til at det stilles spørsmål ved svensk politis våpenbruk:

                                                  Polisen fick larm om att en man bråkade med en kvinna i centrala Malmö. När polisen kom till platsen möttes de av en knivbeväpnad man. – I samband med det sköts


                                                  I forrige uke var det mye oppstyr om informasjon som ble lekket til pressen fra svensk politis lukkede facebookgruppe. Blant en rekke tvilsomme uttalelser om profilerte personer, stakk denne ut: Kniv fram betyr Sig sauer fram….

                                                  Martins polisblogg er verdt å lese i den sammenheng. Den saken skal tas opp igjen etter å ha bl...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                                                  Kommentér

                                                  • Rittmester
                                                    OF-2 Rittmester
                                                    S-1 (Pers.off.)

                                                    Sponsor

                                                    ** MOD **
                                                    • 2006
                                                    • 34996

                                                    #1255
                                                    Enig med Aeliana. Når det gjelder den siste setningen spesielt: kniv er et dødelig våpen, og må møtes med proporsjonal makt. Selvsagt....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • isak
                                                      RESERVEBEFAL
                                                      * VETERAN *
                                                      • 2005
                                                      • 10799

                                                      #1256
                                                      Kniv er vel det mest brukte drapsvåpen i Norge, samt at det påfører veldig mange alvorige skader. Har gjerningsmannen valgt å bære kniv så synes jeg det er rett og rimelig at de som skal stoppe denne bærer pistol....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                                                      Kommentér

                                                      • hvlt
                                                        OF-2 Kaptein
                                                        S-5 (Planoff.)

                                                        Sponsor

                                                        ** MOD **
                                                        • 2006
                                                        • 23879

                                                        #1257
                                                        Det er bare noen dager siden en gjerningsmann klarte å drepe tre voksne personer med kniv, uten at de klarte å sette seg til motverge. Det viser hvor farlig kniv er....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • Tusseladd
                                                          OF-1 Løytnant
                                                          S-2 (E-off)



                                                          ** MOD **
                                                          • 2011
                                                          • 17513

                                                          #1258
                                                          Det er jo noen tullinger som mener at det er "feigt" av politiet å møte kniv med pistol. De mener tydeligvis at hvis en mann trekker kniv, så skal politiet også trekke kniv. Skal politiet liksom bære sverd i tilfelle en tulling går berserk med katana? En ting som ble gjort feil av politiet i Göteborg i 2001 var jo at enkelte tjenestemenn plukket opp brostein som hadde blitt kastet mot dem og kastet dem tilbake mot dem som hadde kastet på dem.

                                                          Det minner meg om da Hizbollah skjøt raketter inn i ...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • milvar
                                                            RESERVEBEFAL
                                                            • 2010
                                                            • 923

                                                            #1259
                                                            Opprinnelig skrevet av Aeliana
                                                            http://www.dagsavisen.no/samfunn/gar...de-kriminelle/

                                                            Noen betraktninger om bevæpning. Jan Hanstad jobbet som politi i Norge, men tjenestegjør nå i Stockholm.
                                                            Han mener at med permanent bevæpning så kommer politiet raskere inn og tar belastningen fremfor at sivile må gjøre det. Dette mener han er en grunn til at flere blir skutt i Sverige.

                                                            Da er spørsmålet: Hvis disse sakene som regel løser seg uten at politiet er der med en gang med vå...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • Aeliana

                                                              RESERVEBEFAL
                                                              • 2011
                                                              • 1785

                                                              #1260
                                                              ^^ - Det er ingenting som er sort-hvitt i denne problemstillingen, mange gode argumenter både for og imot.
                                                              Grunnen til at det ble flertall for generell bevæpning, var at man ser utviklingen og hvor ofte man må bevæpne seg til daglig også her i Norge, selv om jeg tror Sverige har en noe tøffere hverdag enn her hos oss. Enn så lenge...

                                                              For min del, så er jeg ikke typen til å gå og vente på at noe alvorlig skal skje, og SÅ ønske generell bevæpning. Man kan alltids håpe og satse på at alt vil gå br...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 192031 Feb 26, 20:31
                                                              0 svar
                                                              42 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Chilinøtt, DTG 272037 Nov 24, 20:37
                                                              2 svar
                                                              213 visninger
                                                              5 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Slettet13
                                                              Startet av Feltposten, DTG 040714 Oct 24, 07:14
                                                              0 svar
                                                              116 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Working...