VG: «Fridtjof Nansen» til kysten av Somalia

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • 2C36
    PENSJONIST
    * VETERAN *
    • 2004
    • 200

    #91
    det koster jo ikke piratene noe å prøve seg på et skip som har vann, lyd eller microbølgekanoner, verste som kan skjer er jo at de blir våte eller får føle et kort tids ubehag.

    Støtter heller et av disse tidligere innleggene om å utryste båter som passerer Aden Bukta med bevæpna loser av den taktiske typen evt ha tidsvinduer, der man patruljerer tyngre, har fly og helikopter i stand-by, som båter kan passere tryggere gjennom....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Vannglass
      RESERVEBEFAL
      • 2007
      • 6867

      #92
      Opprinnelig skrevet av SWATII
      Opprinnelig skrevet av motoko
      Opprinnelig skrevet av SWATII
      Det eneste som vil hjelpe på lang sikt, er en massiv intervensjon i selve Somalia
      Lite akutuelt.
      USA har nok å gjøre i Irak + Afgh.
      NATO/EU har nok å gjøre i Afgh.

      Hva får deg til å tro at det er nok soldater til somalia, når ikke engang darfur og kongo får nok folk.
      Helt enig, med dere begge. På kort sikt, så vil nok det mest effektive være en kombinasjon av militære sikkerhet/eskortefartøy, samt noe bevæpning av de handels skip som fe...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      DYT-DYYYYYT-DYT

      Kommentér

      • Vannglass
        RESERVEBEFAL
        • 2007
        • 6867

        #93
        Opprinnelig skrevet av MMB
        Hvlt eller andre, er det noen av dere som vet hvorfor i det ble valgt å ikke ha Phalanx eller lignende CIWS på de nye fregattene? Virker egentlig fullstendig hårreisende på meg ihvertfall dette, både mtp. et reellt krigstidsscenario i egne farvann der skutene må forsvare seg mot fiendtlige anti-skip missiler, dersom egne missiler ikke tar disse på lange hold, og mtp. denne typen operasjoner det her er snakk om med å skyte på sjørøvere. Kan være greit å ha et alternativ til 76mm og eve...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        DYT-DYYYYYT-DYT

        Kommentér

        • Blue
          PENSJONIST
          * VETERAN *
          • 2004
          • 627

          #94
          Jet tror vi snakker litt om to forskjellige ting: 1)Forsvare seg mot pirater, 2)bekjempe pirater.
          Min mening er at sivile skip skal forsvare seg, og ha mottiltak, mens bekjempelsen bør komme fra en internasjonal innsats av professjonelle.

          I et tidligere liv, hadde jeg ansvaret for sikkerheten til en båt som skulle innom Sudan. Vi hadde to sikkerhetsvakter om bord, som satte opp fysiske sperringer, klargjorde brannslanger og drev driller for mannskapet. Sikre soner, og generell oppførsel ved ...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • hvlt
            OF-2 Kaptein
            S-5 (Planoff.)


            Sponsor

            ** MOD **
            • 2006
            • 23882

            #95
            Hvordan er det med steamproduksjon på moderne handelsskip? Før hadde i hvert fall store tankere og en del andre skip dampturbindrift, og vannkanon koblet direkte til steamuttak fra kjelene der, måtte jo være et brukbart våpen mot en åpen båt langs sida som prøver å få entreliner ombord? Da er vi dog ikke inne på "mindre dødlige' våpen....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
            Moderator

            Kommentér

            • <i>Gjest</i>
              Trådstarter

              #96
              Opprinnelig skrevet av hvlt
              Hvordan er det med steamproduksjon på moderne handelsskip? Før hadde i hvert fall store tankere og en del andre skip dampturbindrift, og vannkanon koblet direkte til steamuttak fra kjelene der, måtte jo være et brukbart våpen mot en åpen båt langs sida som prøver å få entreliner ombord? Da er vi dog ikke inne på "mindre dødlige' våpen.
              Det minner meg om en film jeg ikke har sett... Med handling fra Finnmark, tror jeg, selv om hovedpersonen ikke var derfra... ...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Vannglass
                RESERVEBEFAL
                • 2007
                • 6867

                #97
                Attaboy!


                SKUTT I SENK: Dette bildet viser det som skal være piratskipet som den indiske marinen skjøt i senk for en uke siden. Foto: AFP
                VG...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                DYT-DYYYYYT-DYT

                Kommentér

                • hvlt
                  OF-2 Kaptein
                  S-5 (Planoff.)


                  Sponsor

                  ** MOD **
                  • 2006
                  • 23882

                  #98
                  Den norske sjømann er et gjennombarket folkeferd, Hvor fartøy flyte kan, der er han første mann!

                  :-)...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                  Moderator

                  Kommentér

                  • motoko
                    PENSJONIST
                    * VETERAN *
                    • 2006
                    • 1549

                    #99
                    Opprinnelig skrevet av Vannglass
                    Attaboy!


                    SKUTT I SENK: Dette bildet viser det som skal være piratskipet som den indiske marinen skjøt i senk for en uke siden. Foto: AFP
                    VG
                    Tror piratene fort fant ut at det var noe annet å true et krigskip enn et sivilt transportskip....
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Vannglass
                      RESERVEBEFAL
                      • 2007
                      • 6867

                      #100
                      CNN - Sunken 'pirate ship' was actually Thai trawler, owner says

                      [i]BANGKOK, Thailand (CNN) -- Fourteen sailors are still missing from a Thai trawler that was sunk last week by the Indian navy as a suspected pirate ship, the vessel's owner said Tuesday.

                      One crewman was found alive after six days adrift in the Gulf of Aden, and one is confirmed dead, said Wicharn Sirichaiekawat, owner of...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      DYT-DYYYYYT-DYT

                      Kommentér

                      • Kdo_Under
                        OR-7 Stabssersjant


                        • 2007
                        • 11510

                        #101
                        Opprinnelig skrevet av Vannglass
                        Attaboy!


                        SKUTT I SENK: Dette bildet viser det som skal være piratskipet som den indiske marinen skjøt i senk for en uke siden. Foto: AFP
                        VG
                        Løsningen ligger der.

                        Nye voksende stormakter med store nok væpnede styrker.
                        Uten opinion som forlanger polstring av silkehanskene.

                        Så kan vi i vesten tipse med...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Død ved Kølle!
                        Bla bla... Hybrid warfare is easy

                        Kommentér

                        • Psyops
                          RESERVEBEFAL
                          • 2006
                          • 555

                          #102
                          Live Piracy Map

                          Interessant kart som viser kva farvann kapringar foregår.

                          Det slo meg at det er det samme mønsteret i kapringar som har vore sidan 2005, og fram til i dag.
                          Er det kun fordi det er eit par høgprofilerte skip som har vore kapra i området utanfor Somalia, vi diskuterar dette idag?

                          Utanfor vest-kysten og spesielt utanfor Nigeria er det til ei kvar ti...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Den beste historie skrivaren vinn krigen.

                          Kommentér

                          • Sofakriger
                            OR-8* Kommandérsersjant
                            Ass S-1

                            Sponsor


                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 26462

                            #103
                            Opprinnelig skrevet av Vannglass
                            Attaboy!
                            Tja..

                            http://edition.cnn.com/2008/WORLD/afric ... index.html

                            Sunken 'pirate ship' was actually Thai trawler, owner says ...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                            Kommentér

                            • motoko
                              PENSJONIST
                              * VETERAN *
                              • 2006
                              • 1549

                              #104
                              Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                              Opprinnelig skrevet av Vannglass
                              Attaboy!
                              Tja..

                              http://edition.cnn.com/2008/WORLD/afric ... index.html

                              Sunken 'pirate ship' was actually Thai trawler, owner says
                              Nå var jo båten blitt tatt over av pirater som truet den indiske fregatten.
                              Ikke som tittelen hentyder, at det var en sivil båt som ble senket.
                              Men trist at sivile blir dratt inn i piratvirksomheten sli...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Sofakriger
                                OR-8* Kommandérsersjant
                                Ass S-1

                                Sponsor


                                * VETERAN *
                                • 2005
                                • 26462

                                #105
                                Høres ut som en kurant ide å senke alle skip som piratene tar over. Hadde sikkert gått like bra politisk om det var en norsk spuertanker som en thailandsk fiskebåt.

                                Spesielt når det sivile mannskapet dør....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                Kommentér

                                • motoko
                                  PENSJONIST
                                  * VETERAN *
                                  • 2006
                                  • 1549

                                  #106
                                  Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                  Høres ut som en kurant ide å senke alle skip som piratene tar over. Hadde sikkert gått like bra politisk om det var en norsk spuertanker som en thailandsk fiskebåt.

                                  Spesielt når det sivile mannskapet dør.
                                  Ja, skipene der nede burde kanskje vurdere å oppdatere ROEen sin.
                                  Kanskje bedre å boarde et slik skip, enn å sprenge hele båten....
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • hvlt
                                    OF-2 Kaptein
                                    S-5 (Planoff.)


                                    Sponsor

                                    ** MOD **
                                    • 2006
                                    • 23882

                                    #107
                                    Rødgrønn strid om fregatt....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • Gammeloppklesk
                                      RESERVEBEFAL
                                      * VETERAN *
                                      • 2005
                                      • 1410

                                      #108
                                      Opprinnelig skrevet av hvlt
                                      "Som å skyte spurv med kanoner my *ss". F*** hvor dum går det ann å bli. Var det ikke Bondepartiet som satt med makten forrige gang Forsvaret ble "utradert" fra statsbudsjettene (regjeringen Mowinckel på 1920-tallet)?
                                      Det er kun to ting som hjelper mot disse sjørøverne.

                                      1) Senk farkostene deres!
                                      2) Bakbind pågrepne sjørøvere og hiv dem på sjøen...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Guest's Avatar
                                        Trådstarter

                                        #109
                                        Enig med Senterpartiet.

                                        Derimot, hadde man kunne sendt en skvadron super-Hauk nedover dersom de ikke var blitt så hastig knust til spiker, ville disse vært en betydelig raskere, mer slagkraftig, effektiv og fleksibel kapasitet enn en fattig Nansen-klasse. I mine øyne er den berømte nordområde-satsingen på Forsvaret fryktelig mye luft i hittil. Det satses ikke ved å flytte kontorer og hovedkvarterer. Det må hardware til. Få fregatten nordover fortere enn svint, og stans den meningsløse nedleg...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • hvlt
                                          OF-2 Kaptein
                                          S-5 (Planoff.)


                                          Sponsor

                                          ** MOD **
                                          • 2006
                                          • 23882

                                          #110
                                          Et lite problem med Hauk (bortsett fra at de ligger på land for å bli spiker): Fordi jorda er rund og ikke flat, er rekkevidden på radar, spesielt mot små fartøyer som ikke stikker høyt opp fra havoverflaten, begrenset. Og jo høyere du putter radaren din over havflaten, jo bedre blir rekkevidden. Og Hauk har ikke radaren særlig høyt (og har ikke særlig kraftig radar)
                                          Fjernet bilde som feilet. Sofakriger sammenlignet med Fridtjof Nansen. Det er ikke nok å ta sjørøverne, man...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • Bart Simpson
                                            PENSJONIST
                                            * VETERAN *
                                            • 2006
                                            • 343

                                            #111
                                            Opprinnelig skrevet av hvlt
                                            Et lite problem med Hauk (bortsett fra at de ligger på land for å bli spiker): Fordi jorda er rund og ikke flat, er rekkevidden på radar, spesielt mot små fartøyer som ikke stikker høyt opp fra havoverflaten, begrenset. Og jo høyere du putter radaren din over havflaten, jo bedre blir rekkevidden. Og Hauk har ikke radaren særlig høyt (og har ikke særlig kraftig radar)
                                            Fjernet bilde som feilet. Sofakriger sammenlignet med Fridtjof Nansen. Det er ikke nok å ta sjørøv...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • hvlt
                                              OF-2 Kaptein
                                              S-5 (Planoff.)


                                              Sponsor

                                              ** MOD **
                                              • 2006
                                              • 23882

                                              #112
                                              Som jeg faktisk skrev der: Utenfor Libanon opererte man sammen med (et stort antall) større krigsskip fra andre nasjoner som sørget for at man dekket farvannet bra med radar. Utenfor Somalia finnes ikke tilsvarende mengder allierte større krigsskip, og mangel på radardekning er nok temmelig viktig. Libanon har en kyst som er ca. 200 km lang, Somalia har en kyst som er ca. 3000 km lang. Havarealet utenfor Somalia får havet utenfor Libanon til å virke som et frimerke. Adenbukta er bredere enn avs...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • andeynor
                                                PENSJONIST
                                                * VETERAN *
                                                • 2006
                                                • 281

                                                #113
                                                Jeg tror også Hauk ville vært et godt alternativ nede i Somalia. De er raske, har vist seg effektive tidligere og det finnes godt trent personell på platformen i forsvaret. Problemet jeg ser med Hauk er driftsikkerheten, som (så vidt jeg har forstått) ikke har blitt bedre med årene som har gått (arrester meg om jeg tar feil).

                                                Noe som hadde vært spennende hadde vært å se 1-2 fregatter med 2-3 Skjold klasse MTBer der nede. Synd vi ikke har slike kapasitetet operativt.

                                                Men løsningen i Somal...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • hvlt
                                                  OF-2 Kaptein
                                                  S-5 (Planoff.)


                                                  Sponsor

                                                  ** MOD **
                                                  • 2006
                                                  • 23882

                                                  #114
                                                  Opprinnelig skrevet av andeynor
                                                  Problemet med radarrekkeviddet kan enkelt løses med å sende ned et av natos radarfly om ikke det skulle være nok fartøy tilgjengelig. Men skal man benytte dette, så må man ha hurtiggående fartøy som kan reagere på overtramp som flyet observerer.
                                                  Vi snakker om et havområde større enn hele Nordsjøen her, ca. 1 million kvadratkilometer, der sjørøverne kan dukke opp hvor som helst når som helst med små båter med liten radarsignatur. Du trenger ikke ETT overvåkningsfly (Orion...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • Guest's Avatar
                                                    Trådstarter

                                                    #115
                                                    Hva med spesialstyrker på en viss beredskap oppsatt med bevæpnede helikoptere og/eller rib? Det må da være en høvelig måte å håndtere kaptein zulusabeltann på, i kombinasjon med raske slagkraftige krigsfartøyer som støtte....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • 42a-1
                                                      OR-4 Korporal


                                                      * VETERAN *
                                                      • 2006
                                                      • 430

                                                      #116
                                                      Jeg har så sykt lite peiling på maritime oppdrag, men fölger aktivt nyhetene rundt dette. Syns jo det er interessant at en stat som har kollapset kan true store deler av verdenshandelen, og også å se hvilke lösninger som kommer på utfordring.

                                                      Kan noen med litt innsikt her, kanskje fortelle oss landkrabber litt hva som kreves for å overvåke og holde kontroll i et sånt område? Og gjerne litt om hvordan slike sikringsoppdrag löses. Er det patruljer, eller foregår all overvåkning via fly/radar/sa...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Sentio aliquos togatos contra me conspirare

                                                      Kommentér

                                                      • hvlt
                                                        OF-2 Kaptein
                                                        S-5 (Planoff.)


                                                        Sponsor

                                                        ** MOD **
                                                        • 2006
                                                        • 23882

                                                        #117
                                                        CNN har dette intervjuet etc. med somaliske sjørøvere....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • Slettet03
                                                          RESERVIST
                                                          • 2006
                                                          • 262

                                                          #118
                                                          Det koker vel ned til følgende

                                                          1) En vil ikke klare å gå inn i det en situasjon oppstår og avverge den da området er svært stor, og det er mye trafikk

                                                          2) En kan gå inn i etterkant at et skip er bordet og rydde opp = prevantiv effekt, men stor risiko for tap av egne og 3.part

                                                          3) En kan følge pengestrømmen, og kutte linen der. Kanskje mest effektivt, men vanskelig politisk vil jeg tro. Og kanskje også praktisk?

                                                          4) En kan straffeforfølge piratene, følge pengestrømmen, og ta mottagerene....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • andeynor
                                                            PENSJONIST
                                                            * VETERAN *
                                                            • 2006
                                                            • 281

                                                            #119
                                                            Somalias kyst langs med Adenbukta er ca 600-700 km lang i luftlinje. Et av Natos AWACS fly har ifølge denne siden http://www.e3a.nato.int/html/aircraft.htm følgende rekkevidde:

                                                            One E-3A flying at 30,000 ft / 9,150 m has over 312,000 km² in its field of view.
                                                            Three E-3As in overlapping orbits can provide complete coverage of Central Europe.
                                                            An E-3A can detect low flying targets within 400 km or 215 nautical miles;
                                                            and at medium altitude targets within 520 km or 280 nautical m...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • hotelpapa
                                                              RESERVEBEFAL
                                                              * VETERAN *
                                                              • 2005
                                                              • 2166

                                                              #120
                                                              Hva med god gammeldags eskorte?

                                                              Her er forøvrig en fransk løsning:


                                                              ...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Blir ikke stalinorgel uten Norge

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Sofakriger, DTG 081256 Feb 26, 12:56
                                                              69 svar
                                                              1.612 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Sofakriger
                                                              Startet av Rittmester, DTG 311508 Aug 25, 15:08
                                                              71 svar
                                                              3.325 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg opingebr
                                                              Startet av hvlt, DTG 222126 Apr 21, 21:26
                                                              7 svar
                                                              2.465 visninger
                                                              16 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg hvlt
                                                              av hvlt

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              Working...