De rødgrønne raserer Heimevernet!

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • SlakaBall
    RESERVEBEFAL
    • 2009
    • 7160

    #61
    Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

    Vel, for å si det slik, dette kommer ikke som noen overraskelse.
    Helt siden BIF Bravos kvalitetsreform ble torpedert ved manglende politisk oppfølging i form av økonomiske bevilgninger har HV vært preget av en kontrollert avvikling.
    Stadig færre hoder ble trenet, utstyr forfalt og antall treningsdøgn for de som ble kalt ut ble kuttet.
    Og med et samfunn som er "mette" og fornøyde og foraktelig velfødd og historieløst, er militæret og forsvarssaken et lite ...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Bumpibump TM

    Kommentér

    • hvlt
      OF-2 Kaptein
      S-5 (Planoff.)

      Sponsor

      ** MOD **
      • 2006
      • 23970

      #62
      Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

      FFI-studien som jeg har lenket til her (lenke) er interessant....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
      Moderator

      Kommentér

      • Navytimes
        OR-6 Skvadronmester

        • 2008
        • 2887

        #63
        Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

        Hvor lenge til vi kan begynne å forvente oppstart av frivillige militære foreninger lignende det man så f.eks i USA før WWII?

        Blir helt matt av å lese denne tråden....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • SlakaBall
          RESERVEBEFAL
          • 2009
          • 7160

          #64
          Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

          Opprinnelig skrevet av Navytimes
          Hvor lenge til vi kan begynne å forvente oppstart av frivillige militære foreninger lignende det man så f.eks i USA før WWII?
          Tror ikke norsk lov tillater milits-grupperinger på den måten.....
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Bumpibump TM

          Kommentér

          • Sofakriger
            OR-8* Kommandérsersjant
            Ass S-1

            Sponsor


            * VETERAN *
            • 2005
            • 26609

            #65
            Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

            Det går en hårfin grense mellom skytterlag og militær trening historisk - men med dagens bilde er det jo ikke så relevant å bare drive skytetrening....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            "Gjør Ret, Frygt Intet"

            Kommentér

            • struksa
              RESERVEBEFAL
              • 2007
              • 1582

              #66
              Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

              Opprinnelig skrevet av Sofakriger
              Det går en hårfin grense mellom skytterlag og militær trening historisk - men med dagens bilde er det jo ikke så relevant å bare drive skytetrening.
              Spørs om vi uansett hadde hatt bruk for de som er i dagens skytterlag. Klarer jo ikke treffe noe med mindre de er avstivet over hele kroppen. Neppe noe en greier å gå milevis i ...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • steinart
                PENSJONIST
                * VETERAN *
                • 2005
                • 668

                #67
                Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                http://www.mil.no/hv/start/article.jhtm ... eID=198886
                Stabssjefen tilbakeviser på det skarpeste Aftenpostens tolkninger om HVs tilstand, plan og kapasitet.....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Rittmester
                  OF-2 Rittmester
                  S-1 (Pers.off.)

                  Sponsor

                  * VETERAN *
                  ** MOD **
                  • 2006
                  • 35303

                  #68
                  Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                  Stabssjef i HV burde bli politiker, så flink han er til å tåkelegge fakta.
                  Han snakker om at "treningshyppigheten bestemmes av tildelte rammer", "Selv med lavere treningshyppighet vil ledelsesstrukturen kunne møtes årlig", " jevnlig trening" etc.

                  Ikke ett ord om hvor mange dagers årlig trening som er nødvendig for å vedlikeholde kunnskapene og ferdighetene til en HV-soldat, eller kampkraften i et HV-område, og hvor store deler av HV som faktisk får denn...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                  Moderator

                  Kommentér

                  • hvlt
                    OF-2 Kaptein
                    S-5 (Planoff.)

                    Sponsor

                    ** MOD **
                    • 2006
                    • 23970

                    #69
                    Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                    For et tåkeprat! Forrige (eller var det forrige før det?) stabssjef Sigurd Hellstrøm savner jeg. Han talte HVs sak og var en god taler.

                    Jeg hadde også stor respekt for GIHV før BIFB, Odd F. Tangen. Han tok sin hatt og gikk da omleggingen av Forsvarets øverste ledelse gikk mot hans råd og en vei som han mente gjorde det umulig for HV. Dvs. at HV-staben ble så liten at han mente han fikk et for lite ledelesapparat til bl.a. å drive doktrineutvikling, lang...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • steinart
                      PENSJONIST
                      * VETERAN *
                      • 2005
                      • 668

                      #70
                      Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                      Jeg vet ikke hva jeg skal si lenger - annet enn at vi gjentar samme gamle synder (som før VK2) og at fagfolk her igjen ikke er i stand til å si godt nok ifra. Hvor blir det av "generalene" som skal ta bereten sin og gå når politikerene ikke viser vilje og evne til å gjennomføre det minste av sikring av landet? Vi betalte dyrt for dette for knappe 70 år siden - må vi alt betale igjen?...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • essal
                        OR-6 Oversersjant


                        • 2009
                        • 9077

                        #71
                        Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                        Er han i samme HV som oss andre? Det er det jeg lurer på....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        - Don't confuse enthusiasm with capability

                        Kommentér

                        • Rittmester
                          OF-2 Rittmester
                          S-1 (Pers.off.)

                          Sponsor

                          * VETERAN *
                          ** MOD **
                          • 2006
                          • 35303

                          #72
                          Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                          Sikkert, problemet er at han er på et nivå hvor videre avansement bestemmes av Kongen i Statsråd, derfor er han avhengig av å ikke tråkke noen politikere på tærne....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                          Moderator

                          Kommentér

                          • SlakaBall
                            RESERVEBEFAL
                            • 2009
                            • 7160

                            #73
                            Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                            Ikke det at jeg er en forkjemper for avvikling av HV og andre kapasiteter, men slik jeg ser det så er det to faktorer som spiller veldig stor rolle for HVs fremtid.
                            1. Relevans
                            HV sliter med å finne sin plass i dagens samfunn. Hvem er vi? Hva kan vi? Hva skal vi brukes til? Hvem skal bruke oss og når?
                            Slik vi trener i stor grad i dag er vi "ment" til å være en kapasitet som kan bistå politiet i "krise og beredskap" med begrenset politimyndighet. Men polit...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Bumpibump TM

                            Kommentér

                            • struksa
                              RESERVEBEFAL
                              • 2007
                              • 1582

                              #74
                              Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                              Er litt enig med Slakaball her for hva skal egentlig HV brukes til? Mot terror? Hvis det i et usannsynlig scenario skulle være slik at noen kom langt nok til å kunne utføre terror på norsk jord så har jo PST allerede visst om det en stund og da setter de jo ikke inn Heimevernet? Har jo Delta til å aksjonere mot sånt. Hodeløst at Heimevernet kun brukes i til diverse landsskytterstevner som dreper motivasjonen.

                              Legg ned HV sier jeg og ta heller å flytt in...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Herr Brun
                                RESERVEBEFAL
                                • 2008
                                • 7337

                                #75
                                Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                                Opprinnelig skrevet av struksa
                                Så får vi heller gjennopprette mobforsvaret og eventuelt et heimevern når russerne eller noen andre truer med invasjon. At mange ser dagens situasjon og trekker referanser til 1940 blir litt feil synes jeg fordi vi i dag ikke har noen naboland som vil invadere oss. Jeg er dog enig at det er for lite øving i forsvaret. 1000 skudds MG-belte på én eskadron i løpet av et år sier vel sitt.
                                Det var jo AKKURAT det de sa i tiden før ...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                --

                                Kommentér

                                • struksa
                                  RESERVEBEFAL
                                  • 2007
                                  • 1582

                                  #76
                                  Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                                  Opprinnelig skrevet av Herr Brun
                                  Opprinnelig skrevet av struksa
                                  Så får vi heller gjennopprette mobforsvaret og eventuelt et heimevern når russerne eller noen andre truer med invasjon. At mange ser dagens situasjon og trekker referanser til 1940 blir litt feil synes jeg fordi vi i dag ikke har noen naboland som vil invadere oss. Jeg er dog enig at det er for lite øving i forsvaret. 1000 skudds MG-belte på én eskadron i løpet av et år sier vel sitt.
                                  Det var jo AKKURAT det d...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • hvlt
                                    OF-2 Kaptein
                                    S-5 (Planoff.)

                                    Sponsor

                                    ** MOD **
                                    • 2006
                                    • 23970

                                    #77
                                    Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                                    Hovedfeilen er vel at alt for mange er sikre på at slik verden er akkurat i dag, slik vil den også være i overskuelig fremtid. Dvs. at vi etter 1990 (eller 2001?) har kommet i en stabil tilstand der vi vil se det samme trusselbilde som vi ser 26. juli 2010 de neste 20-30 årene. Det er mulig det er riktig, men historien har også vist at enorme politiske og strategiske forandringer kan skje svært raskt. Hva hvis verdensøkonomien nå går inn i en virkelig lan...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • steinart
                                      PENSJONIST
                                      * VETERAN *
                                      • 2005
                                      • 668

                                      #78
                                      Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                                      Jeg er helt enig i at en globalisert verden, så får sjelden diktatorer hisset opp innbyggerne til 1940 nivå ubemerket - men det er ingenting som tilsier at verden "forblir fredelig" - heller ikke vår krok. Vi har en høyst ustabil ledelse i Russland, som selvsagt i dag er mer opptatt av å ta tilbake viktige resurser fra sine gamle stater - men gale ledere i andre deler av verden kan fort rokke ved våre allianser.
                                      Og ja, politiet kan gjerne ha fine våte dr...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Reodor F
                                        OR-6 Oversersjant

                                        • 2008
                                        • 2985

                                        #79
                                        Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                                        Jeg er på ferie for øyeblikket, men så fort jeg kommer hjem vil jeg demontere brannvarslerne jeg har montert i alle husets etasjer. Jeg vil også samle sammen brannslukningsapparatene og brannslangen og kaste hele ruklet i spesialavfallet og få avhendet denne døde kapitalen så raskt som mulig. Det knusktørre huset mitt er 130 år gammelt og har hittil ikke engang vært i nærheten av en brann. Det er ingenting som tilsier at det skal brenne i fremtiden heller...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Supply or Die

                                        Kommentér

                                        • kilopapa
                                          OR-6 Oversersjant

                                          • 2009
                                          • 1137

                                          #80
                                          Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                                          Hurra for sarkasme!

                                          Må faktisk si meg litt enig i poenget. Hva skjedde med "aldri mer 9. april"?...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          "Excellence leads to not being Force-choked"

                                          Kommentér

                                          • Hkmd
                                            RESERVIST
                                            • 2010
                                            • 325

                                            #81
                                            Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                                            Opprinnelig skrevet av kilopapa
                                            Hurra for sarkasme!

                                            Må faktisk si meg litt enig i poenget. Hva skjedde med "aldri mer 9. april"?
                                            Hør! Hør!

                                            [Nå sitter jeg ikke akkurat i regjeringens indre krets, men, det var jo strengt talt DENNE regjeringen som ga løftet om "Aldri mer 9. April", så det er jo selfølgelig ikke et løfte DE må forholde seg til.
                                            Forsvaret er forøvrig roten til alt ondt, og må sakte kveles av venstrevridd politikk.[/sarkasme-slutt]
                                            Er de rødgrønne...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • essal
                                              OR-6 Oversersjant


                                              • 2009
                                              • 9077

                                              #82
                                              Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                                              mil.no/hv/start/article.jhtml?articleID ... eID=199510
                                              - Ikke LS uten HV
                                              Elverum Skytterlag arrangerer årets stevne. Gunnar Dahl fra arrangøren er ikke i tvil om soldatenes betydning for arrangementet.
                                              - Det ville ikke blitt LS uten HV, i hvertfall ikke den folkefesten det nå har blitt. HV er en vanvittig ressurs for oss og soldatene er eksemplariske, sier Dahl.
                                              Bare...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              - Don't confuse enthusiasm with capability

                                              Kommentér

                                              • ReleSold09
                                                PENSJONIST
                                                • 2010
                                                • 9

                                                #83
                                                Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                                                Selv om det ikke er noen direkte trussel nå så kan det; som folk sier her på diskusjonen, forandres ganske brått. Selv om noe skulle luske seg fram, så er det da greit av hver enkelt Nordmann som bor her; betaler skatt og setter pris på friheten sin kan slutte seg til en samlet gruppe, ledet av fagmenn og profesjonelle om worst case cenario skulle oppstå.

                                                Vartfall nå som værneplikt egentlig ikke er værneplikt; det er svert få som MÅ til førstegangstjene...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • sfg
                                                  RESERVIST
                                                  • 2009
                                                  • 53

                                                  #84
                                                  Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                                                  Opprinnelig skrevet av kilopapa
                                                  Hurra for sarkasme!

                                                  Må faktisk si meg litt enig i poenget. Hva skjedde med "aldri mer 9. april"?
                                                  Greit nok, men hva hadde et HV anno 2010 hatt å stille opp mot selv Wehrmacht anno 1940? De hadde både flystøtte, artilleri, marine osv. HV har MG3 som tyngste våpen.

                                                  Jeg lurer på når folk skal forstå at HV ikke er noe invasjonsvern i seg selv. Det var Hæren som faktisk skulle stoppe en invasjon, mens HV skulle sikre at det øvrige Fo...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • hvlt
                                                    OF-2 Kaptein
                                                    S-5 (Planoff.)

                                                    Sponsor

                                                    ** MOD **
                                                    • 2006
                                                    • 23970

                                                    #85
                                                    Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                                                    I henhold til Kongelig resolusjon av 10. juni 1949 "Direktiver for militære befalingsmenn og militære sjefer ved væpnet angrep på Norge" har du i en slik situasjon plikt til 1) Uten videre gjøre motstand mot det væpnede angrepet med alle midler som står til din rådighet og sette all kraft inn på forsvaret i løpet av kortest mulig tid, 2) gjøre motstand selv om du blir stående alene og selv om situasjonen ser vanskelig eller håpløs ut og uten hensyn til om...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • Rittmester
                                                      OF-2 Rittmester
                                                      S-1 (Pers.off.)

                                                      Sponsor

                                                      * VETERAN *
                                                      ** MOD **
                                                      • 2006
                                                      • 35303

                                                      #86
                                                      De rødgrønne raserer Heimevernet!

                                                      For en gangs skyld totalt uenig med hvlt. Jeg støtter sfg's innlegg 100% — mange, spesielt i HV, har overdreven tro på hva HV kan utrette. HV er lett infanteri, og kan være effektiv mot annet lett infanteri. Altså kan man ligge på objektet sitt og forvente å ha en viss effekt dersom Spetznas kommer, men man er sjanseløs dersom fienden gjør det eneste fornuftige, angriper med fly, artilleri og stridsvogner.

                                                      Hva parallellen til Taliban angår — en skikkelig hen...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • <i>Gjest</i>
                                                        Trådstarter

                                                        #87
                                                        Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                                                        Opprinnelig skrevet av sfg
                                                        Opprinnelig skrevet av kilopapa
                                                        Hurra for sarkasme!

                                                        Må faktisk si meg litt enig i poenget. Hva skjedde med "aldri mer 9. april"?
                                                        Greit nok, men hva hadde et HV anno 2010 hatt å stille opp mot selv Wehrmacht anno 1940? De hadde både flystøtte, artilleri, marine osv. HV har MG3 som tyngste våpen.

                                                        Jeg lurer på når folk skal forstå at HV ikke er noe invasjonsvern i seg selv. Det var Hæren som faktisk skulle stoppe en invasjon, mens HV skulle sikre at de...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • hvlt
                                                          OF-2 Kaptein
                                                          S-5 (Planoff.)

                                                          Sponsor

                                                          ** MOD **
                                                          • 2006
                                                          • 23970

                                                          #88
                                                          Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                                                          Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                          For en gangs skyld totalt uenig med hvlt. Jeg støtter sfg's innlegg 100% — mange, spesielt i HV, har overdreven tro på hva HV kan utrette. HV er lett infanteri, og kan være effektiv mot annet lett infanteri. Altså kan man ligge på objektet sitt og forvente å ha en viss effekt dersom Spetznas kommer, men man er sjanseløs dersom fienden gjør det eneste fornuftige, angriper med fly, artilleri og stridsvogner.

                                                          Hva parallellen til Taliban an...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • hvlt
                                                            OF-2 Kaptein
                                                            S-5 (Planoff.)

                                                            Sponsor

                                                            ** MOD **
                                                            • 2006
                                                            • 23970

                                                            #89
                                                            Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

                                                            Jeg scannet raskt den stående ordre (her som to filer, den enkelte får skjøte dem sammen selv) som gjelder. Den er altså en ordre til enhver befalingsmann (yrkes-, avdelings-, vernepliktig, utskrevet, HV, midlertidig) og spesielt enhver sjef for avdeling av kompani/eskadron/HV-område-størrelse eller større. Kongen har ikke gitt noen ordre som begrenser dennes gyldighet....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • Rittmester
                                                              OF-2 Rittmester
                                                              S-1 (Pers.off.)

                                                              Sponsor

                                                              * VETERAN *
                                                              ** MOD **
                                                              • 2006
                                                              • 35303

                                                              #90
                                                              De rødgrønne raserer Heimevernet!

                                                              Jeg snakket deskriptivt, og ikke normativt, og bestrider ikke den kongelige resolusjonen. Det jeg bestrider er effekten av å bruke penger på en bråte HV-tropper som sannsynligvis ikke vil være relevante i noe scenario.

                                                              Behold et mindre antall brukbart trente (HV-I, ca 5000) for overvåking, og sikring av viktige institusjoner/objekter. Nedlegg HV016 og la de som kan det (politiet og FSK) ta seg av terrorister. Overfør de nye fine båtene til Kystvakt eller Ma...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                              Moderator

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Erkjenn!, DTG 051137 Apr 24, 11:37
                                                              8 svar
                                                              726 visninger
                                                              9 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Erkjenn!
                                                              Startet av Feltposten, DTG 280838 Jan 23, 08:38
                                                              5 svar
                                                              343 visninger
                                                              5 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Tusseladd
                                                              Startet av Feltposten, DTG 020835 Dec 23, 08:35
                                                              2 svar
                                                              286 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Sofakriger

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              Working...