De rødgrønne raserer Heimevernet!

**Sofakriger** · DTG 191239 Sep 10, 12:39

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Jeg tror nok våre politikere ser både plan A, B og kanskje C som bruk av politiske, diplomatiske og kanskje handelsmessige virkemidler. Feks hvis russerne er slemme i nord skrur vi av gassen til Europa hvis EU landene er trege med å komme å hjelpe oss eller fordømme det i klare ordelag.

Så spørs det da om de langt nede på listen ønske en militær opsjon for å opprettholde suverenitet. Det tror jeg ikke de egentlig har tenkt over, og er faktisk ikke sikk...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Arn** · DTG 211253 Sep 10, 12:53

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Problemet med denne debatten her inne, til tross for at den er viktig, er at den ikke kan taes i isolasjon. Dette er et kjerneproblem i forsvarsdebatten i Norge, nemlig at når ulike tiltak gjennomføres, som en flytting av HV, så taes debatten rundt denne nesten utelukkende innen konteksten av HV, og sjelden i form av hva det vil si for den større sammenhengen. Jeg ser noen peker på dette med tanke på å prioritere avdelinger i mer operative forsvarsgrener,...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**motoko** · DTG 211337 Sep 10, 13:37

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Opprinnelig skrevet av Arn

Det vi trenger er en egentlig strategisk forsvarsstudie - en som gir svar på de tre viktigste spørsmålene innen norsk forsvarspolitikk akkurat nå: Hva (skal vi gjøre) Hvorfor (gjør vi det) og Hvordan (skal vi gjøre det.) Først når vi har et dokument som gir direkte og klare svar på dette kan vi gi en effektiv evaluering av trade-offs mellom ulike kapasiteter og forsvarsgrener - akkurat nå famler vi i blinde og kapasiteter og avdelinger spriker...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Arn** · DTG 211348 Sep 10, 13:48

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

[quote=motoko]

Opprinnelig skrevet av Arn

Det vi trenger er en egentlig strategisk forsvarsstudie - en som gir svar på de tre viktigste spørsmålene innen norsk forsvarspolitikk akkurat nå: Hva (skal vi gjøre) Hvorfor (gjør vi det) og Hvordan (skal vi gjøre det.) Først når vi har et dokument som gir direkte og klare svar på dette kan vi gi en effektiv evaluering av trade-offs mellom ulike kapasiteter og forsvarsgrener - akkurat nå famler vi i blinde og kapasiteter og avde...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 211401 Sep 10, 14:01

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Ikke for å være stygg med deg, motoko, men der gikk du i den klassiske fellen som politikere ofte går i - "ja, vi vil gjerne ha det og det, men vi nedprioriterer selvsagt ikke noe..."

Veldig enig med Arn i at Forsvaret trenger mål og retning, og at det må være presist nok til å kunne operasjonaliseres, og ikke bare bli stoff for festtaler.

Skal vi være litt prinsipielle, så er det norske Forsvaret et redskap blant flere for å utøve sikkerhetspolitikk. D...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Vannglass** · DTG 211730 Sep 10, 17:30

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

... Fiendens stridsevne og vilje skal nedkjempes med minst mulig reduksjon av egen stridsevne - hvilket i klarspråk betyr at du skyter først og uten at fi får organisert motstand. jeg vet faktisk ikke om vi har - selv i ett helt annet trusselbilde - politiske ledere som vil velge det fremfor å oppgi suverenitet og trygghet.

Den eneste politikeren i Regjeringen som jeg mistenker at kan ha det som trengs til å gjøre noe slikt er T...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**motoko** · DTG 211833 Sep 10, 18:33

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Ikke for å være stygg med deg, motoko, men der gikk du i den klassiske fellen som politikere ofte går i - "ja, vi vil gjerne ha det og det, men vi nedprioriterer selvsagt ikke noe..."

Prioriterer vi Luftforsvaret og Sjøforsvaret nedprioriterer vi jo Hæren og HV. Hovedpoenget mitt var jo at HV kanskje må ofres for å holde Sjø og Luft på et akseptabelt nivå med tanke på en mulig konflikt i Nord. Men er forskjell på hva vi må nedpr...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**magskor** · DTG 212244 Sep 10, 22:44

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Opprinnelig skrevet av motoko

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Ikke for å være stygg med deg, motoko, men der gikk du i den klassiske fellen som politikere ofte går i - "ja, vi vil gjerne ha det og det, men vi nedprioriterer selvsagt ikke noe..."

Prioriterer vi Luftforsvaret og Sjøforsvaret nedprioriterer vi jo Hæren og HV. Hovedpoenget mitt var jo at HV kanskje må ofres for å holde Sjø og Luft på et akseptabelt nivå med tanke på en mulig konflikt i Nord. Men er forskjell på h...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Vannglass** · DTG 212248 Sep 10, 22:48

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Opprinnelig skrevet av magskor

...

Kvifor må HV nedprioriterast viss ein skal satse på luft og sjø. I dag gjere SHV oppdrag på sjø mykje billigare enn kva marinen gjere. Og med den same kvaliteten.

Høhøhø! Kongekommentar, som går rett inn i hjertet hos en hærmann!

Sier mer om marinen enn om SHV....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SlakaBall** · DTG 212252 Sep 10, 22:52

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

[quote=magskor]

Opprinnelig skrevet av motoko

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Ikke for å være stygg med deg, motoko, men der gikk du i den klassiske fellen som politikere ofte går i - "ja, vi vil gjerne ha det og det, men vi nedprioriterer selvsagt ikke noe..."

Prioriterer vi Luftforsvaret og Sjøforsvaret nedprioriterer vi jo Hæren og HV. Hovedpoenget mitt var jo at HV kanskje må ofres for å holde Sjø og Luft på et akseptabelt nivå med tanke på en mulig konflikt i Nord. Men er...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Din_Laban** · DTG 220059 Sep 10, 00:59

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Jeg har begynt å forstå sammenhengen mellom forslaget om å slå sammen HV med Hæren, og Sjøforsvaret og Luftforsvaret og nye utsagn der man kaller noe for Hærens "reserve" på mil.no.

Jeg er helt for en slik reorganisering....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Arn** · DTG 220912 Sep 10, 09:12

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Neineinei, etter en god start er dere helt tilbake på den gamle visa igjen, krangling mellom de ulike forsvarsgrenene, hvem som gjør hva best osv. Alt dette er meningsløst om vi ikke har svart på de grunnleggende spørsmålene først - hva skal "Forsvaret" som helhet gjøre, og hvorfor? Hvorfor trenger vi å vedlikeholde en militær kapasitet, og hva kan vi gjøre med militær makt som vi ikke kan gjøre med sivile midler? Først da kan vi begynne å snakke om hvem ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**steinart** · DTG 252305 Sep 10, 23:05

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Med tanke på at nå også HMKG i praksis legges ned, så vil jeg velge å slutte å klage over manglende tildelinger til HV.. Fortvilelsen går over i apati..

http://www.dagbladet.no/2010/09/25/nyhe ... /13507827/...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 252343 Sep 10, 23:43

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Opprinnelig skrevet av steinart

Med tanke på at nå også HMKG i praksis legges ned, så vil jeg velge å slutte å klage over manglende tildelinger til HV.. Fortvilelsen går over i apati..

http://www.dagbladet.no/2010/09/25/nyhe ... /13507827/

Man burde kanskje endre overskriften på tråden til "De rødgrønne raserer alt"......
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 260930 Sep 10, 09:30

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

I følge dagens papir-Aftenposten vil den rød-grønne regjeringen i sitt statsbudsjett for 2011 ha dramatiske kutt i forsvarsbudsjettet. Svært reduserte seilingsdøgn for Marinen, så reduserte flytimer for Flyvåpenet at F-16 flyverne kan miste sertifisering, færre treningsdøgn i HV enn i 2010 (som skulle være et "unntaksår") og vesentlige kutt i Hæren. Det eneste som ikke skal kuttes er utgifter til Afghanistan-bidraget og redningshelikoptrene (men de siste ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**motoko** · DTG 261108 Sep 10, 11:08

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Har en følelse av at I-styrken og F-styrken står nederst på den prioriteringslisten.
Blir vel 0 dager for F-styrken og 5dager maks for I-styrken i år da....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**steinart** · DTG 262103 Sep 10, 21:03

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Der gikk HV016.. Men det er selvsagt ikke brukt for en styrke som er godt trent på å slå til mot terrorister, for de finnes jo ikke i ett land med nisseluer trukket nedover hodet..

NRK beklager! Vi kan ikke finne siden du er ute etter.

http://www.nrk.no/nett-tv/indeks/230742/

De fine fregattene våre skal være med å hevde selvråderetten i 42 døgn hver til neste år - ca like mye som en gjennomsnittlig fritidsbåt..
[url="http://www.vg.no/nyheter/innenriks/ar...
[HIDETEXT] eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]

**Din_Laban** · DTG 270033 Sep 10, 00:33

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Situasjonen er snart værre enn i 1940......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 270557 Sep 10, 05:57

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Nå er det vel bare et tidsspørsmål før HV forsvinner som en antatt militær kapasitet. Jeg vil tippe HV om 5 år er en ubevæpnet og utrent reserve som "skal kalles inn, utstyres og trenes ved behov"....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**onkel smerte** · DTG 270730 Sep 10, 07:30

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Opprinnelig skrevet av steinart

Man burde kanskje endre overskriften på tråden til "De rødgrønne raserer alt"..

Steinart sier det godt her..

kan ikke huske å ha fått med meg i noen SoriaMoria-erklæring eller lignende at de hadde til hensikt å legge ned så store deler av Forsvaret, som de i praksis gjør nå.
Blir målløs og skremt av de holdninger mange av våre folkevalgte nå viser og utfører..
selv om det ikke har vært behov for f.eks HV-016 i noen utbredt grad e...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**sfg** · DTG 270753 Sep 10, 07:53

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Opprinnelig skrevet av onkel smerte

Opprinnelig skrevet av steinart

Man burde kanskje endre overskriften på tråden til "De rødgrønne raserer alt"..

Steinart sier det godt her..

kan ikke huske å ha fått med meg i noen SoriaMoria-erklæring eller lignende at de hadde til hensikt å legge ned så store deler av Forsvaret, som de i praksis gjør nå.
Blir målløs og skremt av de holdninger mange av våre folkevalgte nå viser og utfører..
selv om det ikke har vært behov for f.eks HV-016 i...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**onkel smerte** · DTG 271148 Sep 10, 11:48

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Opprinnelig skrevet av sfg

Jeg mener problemet er at FOLK ikke er interessert i forsvar. Det er null interesse for Forsvaret blant folk flest, og dette gjør at det ikke blir et tema i valgkampen, og at politikerne nedprioriterer det i forhold til andre ting. Det kommer ikke til å bli endring før folk flest engasjerer seg i forsvar, og signaliserer dette til politikerne. Politikk er på en måte marked og etterspørsel, i den forstand at politikerne prioriterer de sakene/f...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**rush** · DTG 272214 Sep 10, 22:14

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Worst case og worst case. Vi har jo forsøkt å mobilisere ved hjelp av brevpost før. Samme farge på regjeringa da også.

Jeg tror forresten det hjelper på forsvarsinteressen i USA at de konstant er i krig ett eller annet sted....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**sfg** · DTG 280737 Sep 10, 07:37

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

USA er vel egentlig mer patriotiske enn folk flest er i Norge. Heiser man flagget og sier noe mildt patriotisk her i landet, blir jo folk nesten flaue og ille berørt.

Kan hende ligger det litt i det at USA er en stormakt også, og sånn sett er "stoltere" av seg selv.

Min teori er at fargen på regjeringen har minimalt å si så lenge folk flest ikke er opptatt av forsvar. Hvis et parti har lyst å bli satt på sidelinja under valgkampen er det bare å snakke o...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**rush** · DTG 281112 Sep 10, 11:12

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Den patriotismen er jo dyrket fram som en tradisjon mer eller mindre. Tradisjoner kan bygges overalt.

Vel, kanskje ikke her, da er man jo nazist......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 281126 Sep 10, 11:26

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Jeg begynner å få følelsen av at General Sunde er vår tids General Laake...

Og 9. april 1940 er like fjernt for oss nå, som det var den 8. april 1940....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**daffman** · DTG 302022 Sep 10, 20:22

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Er det noe som regjeringen ikke gir budskjettkutt her i landet?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**steinart** · DTG 010757 Oct 10, 07:57

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Nå er i og for seg ikke jeg så veldig negativ til budjsettkutt i det offentlige, det bør gi meg lavere skatter (eller implisitt ikke høyere skatter, da de fordeler pengene annerledes). At det derimot brukes penger på å sende etter asylsøkere som har fått avslag på søknad, og sendes ut av landet - i stedet for å trene HV er kanskje en fordeling jeg selv ikke hadde valgt.....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lumted** · DTG 050936 Oct 10, 09:36

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Statsbudsjettet 2011:

Regjeringen foreslår en bevilgning til Heimevernet på 1 049 millioner kroner, en faktisk styrking på 8 millioner kroner sammenlignet med 2010. Treningen av områdestrukturen økes fra 20 prosent i 2010 til 38 prosent i 2011. Dessuten trener om lag 90 prosent av innsatsstyrken også i 2011. Samlet vil dette styrke Heimevernets operative evne. For å styrke prioritert aktivitet vil det gjennomføres bl.a. mindre justeringer i Heimeve...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**geir44** · DTG 100124 Oct 10, 01:24

Re: De rødgrønne raserer Heimevernet!

Om budsjettet økes med 8 millioner av 1050 så er det en nedgang justert for prisstigning.

Nei, legg ned HV. Det er nok det beste. Det er bedre å ha en mer vervet hær med tre-årige engasjementer og kanskje mer.

Men nå har jo jeg kommet meg unna HV og oppkledningsøvelser, forhåpentligvis for godt om det legges ned. 12 måneder med 80 kroner dagen i Finnmark holder likssom når man ikke bor i et diktatur med fiender på alle kanter....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Heimevernet i Prop 87 S - Langtidsplan av Erkjenn! Startet av Erkjenn!, DTG 051137 Apr 24, 11:37	8 svar 729 visninger 9 reaksjoner	Nyeste innlegg av Erkjenn! DTG 061409 Apr 24, 14:09
Stratagem: Den strategiske korporal møter den globale lokalavis av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 280838 Jan 23, 08:38	5 svar 346 visninger 5 reaksjoner	Nyeste innlegg av Tusseladd DTG 311614 Jan 23, 16:14
Stratagem: Verdidebatten av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 020835 Dec 23, 08:35	2 svar 288 visninger 4 reaksjoner	Nyeste innlegg av Sofakriger DTG 172011 Mar 24, 20:11

De rødgrønne raserer Heimevernet!

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord