ABCDE eller CABDE ?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • magskor
    Trådstarter
    OR-7 Flotiljemester


    * VETERAN *
    • 2005
    • 3601

    #121
    Opprinnelig skrevet av hvlt
    Så kan du også gå tilbake og lese innleggene i denne tråden fra magskor. Han er både utdannet (og autorisert) sykepleier og ambulansearbeider, og er dessuten sanitetsoffiser i Forsvaret. Det er slike som ham som burde være instruktør for instruktørene på slike kurs som du har tatt, Lars_MH, eventuelt instruktør på kursene for instruktørene som underviser instruktørene.... Les hans innlegg nøye. Hans kunnskap er garantert bedre enn den kunnskapen instruktørene på ditt kurs har....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • fomp
      RESERVEBEFAL
      • 2008
      • 1391

      #122
      Jeg tok nivå 2 kurs for ikke mange ukene siden og det vi lærte var at under initialvurderingen skulle man se etter store pågående blødninger (eks. pulsåreblødning osv). Om dette var tilfelle skulle man setter trykkpunkt og legge på turnike. Setter man trykkpunktet riktig stopper dette blodet og du har da midlertidig kontroll på blødningen. Samtidig som du holder trykkpunktet kan du raskt frigjøre luftveier og så jobbe med turnikeen. Så begynner du på A, går videre til B, over til C, der du sjekk...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      * FomP *

      Kommentér

      • motoko
        PENSJONIST
        * VETERAN *
        • 2006
        • 1549

        #123
        Opprinnelig skrevet av fomp
        Jeg tok nivå 2 kurs for ikke mange ukene siden og det vi lærte var at under initialvurderingen skulle man se etter store pågående blødninger (eks. pulsåreblødning osv). Om dette var tilfelle skulle man setter trykkpunkt og legge på turnike. Setter man trykkpunktet riktig stopper dette blodet og du har da midlertidig kontroll på blødningen. Samtidig som du holder trykkpunktet kan du raskt frigjøre luftveier og så jobbe med turnikeen. Så begynner du på A, går videre til B, over til C, ...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • hvlt
          OF-2 Kaptein
          S-5 (Planoff.)

          Sponsor

          ** MOD **
          • 2006
          • 23970

          #124
          Det er for så vidt det samme som står i Forsvarets lesehefter, sjekklister etc. for både nivå 1, 2 og 3: Før man kjører i vei med ABCDE skal man foreta en initial vurdering, og midlertidig stopping av store livstruende blødninger inngår der. Som det er sagt mange ganger før her i tråden: Dette er ikke å snu rekkefølgen på ABCDE, det er bare å huske at det er noe du skal gjøre før A (å sikre skadested inngår her og, eventuelt få pasienten og deg selv ut av skuddlinjen, snakke med p...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
          Moderator

          Kommentér

          • fomp
            RESERVEBEFAL
            • 2008
            • 1391

            #125
            Opprinnelig skrevet av motoko
            Lærte selv på Nivå 2 at du enten skulle bruke Turnike eller Trykkpunkt, ikke begge deler.
            Slik jeg forstod det skulle kun turnike brukest når blødningen var så stor at det ikke kunne "bandasjerest" igjen, og eneste alternativ var å stenge av alt blod for å redde pasienten, selv om dette betydde at pasienten mistet en ben eller en arm.
            Om det var mulighet å sette på bandasje, skulle vi bruke trykkpunk mens vi satte på bandasjen.
            Trykkpunktet settes intill du har fått på t...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            * FomP *

            Kommentér

            • magskor
              Trådstarter
              OR-7 Flotiljemester


              * VETERAN *
              • 2005
              • 3601

              #126
              Opprinnelig skrevet av hvlt
              Det er for så vidt det samme som står i Forsvarets lesehefter, sjekklister etc. for både nivå 1, 2 og 3: Før man kjører i vei med ABCDE skal man foreta en initial vurdering, og midlertidig stopping av store livstruende blødninger inngår der. Som det er sagt mange ganger før her i tråden: Dette er ikke å snu rekkefølgen på ABCDE, det er bare å huske at det er noe du skal gjøre før A (å sikre skadested inngår her og, eventuelt få pasienten og deg selv ut av skuddlinjen, ...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • motoko
                PENSJONIST
                * VETERAN *
                • 2006
                • 1549

                #127
                Opprinnelig skrevet av fomp
                Opprinnelig skrevet av motoko
                Lærte selv på Nivå 2 at du enten skulle bruke Turnike eller Trykkpunkt, ikke begge deler.
                Slik jeg forstod det skulle kun turnike brukest når blødningen var så stor at det ikke kunne "bandasjerest" igjen, og eneste alternativ var å stenge av alt blod for å redde pasienten, selv om dette betydde at pasienten mistet en ben eller en arm.
                Om det var mulighet å sette på bandasje, skulle vi bruke trykkpunk mens vi satte på bandasjen.
                Trykkpunktet settes intill du har...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • fomp
                  RESERVEBEFAL
                  • 2008
                  • 1391

                  #128
                  Ok, fikk dere en forklaring på hvorfor det ikke skal benyttes?...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  * FomP *

                  Kommentér

                  • harding
                    RESERVEBEFAL
                    * VETERAN *
                    • 2004
                    • 624

                    #129
                    Opprinnelig skrevet av AGR416
                    Jeg klarer ikke å finne noe data på hvor fort man blør tom ved f.eks en blødning i lårpulsåren (femoralis). Vil nok variere fra pas til pas. Det er uansett lenge før man dør av respirasjonsstans.
                    Ved fullåpen brachialis (arterien i armen) er man utblødd på ca. 90 sekund, bevisstløs etter ca. 14. Femoralis (lårarterien) er en enda større arterie......
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • motoko
                      PENSJONIST
                      * VETERAN *
                      • 2006
                      • 1549

                      #130
                      Opprinnelig skrevet av fomp
                      Ok, fikk dere en forklaring på hvorfor det ikke skal benyttes?
                      Tror det var fordi det lett kunne bli glemt på....
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • motoko
                        PENSJONIST
                        * VETERAN *
                        • 2006
                        • 1549

                        #131
                        Opprinnelig skrevet av harding
                        Opprinnelig skrevet av AGR416
                        Jeg klarer ikke å finne noe data på hvor fort man blør tom ved f.eks en blødning i lårpulsåren (femoralis). Vil nok variere fra pas til pas. Det er uansett lenge før man dør av respirasjonsstans.
                        Ved fullåpen brachialis (arterien i armen) er man utblødd på ca. 90 sekund, bevisstløs etter ca. 14. Femoralis (lårarterien) er en enda større arterie...
                        Vil si du har rimelig store problem om lårarterien ryker ja, går ganske fort da....
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • AGR416

                          #132
                          Opprinnelig skrevet av harding
                          Opprinnelig skrevet av AGR416
                          Jeg klarer ikke å finne noe data på hvor fort man blør tom ved f.eks en blødning i lårpulsåren (femoralis). Vil nok variere fra pas til pas. Det er uansett lenge før man dør av respirasjonsstans.
                          Ved fullåpen brachialis (arterien i armen) er man utblødd på ca. 90 sekund, bevisstløs etter ca. 14. Femoralis (lårarterien) er en enda større arterie...
                          Well, there you go.....hehe....

                          Forøvrig et godt moment hvlt, man sikrer jo skadestedet før m...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • AGR416

                            #133
                            Vedrørende trykkpunkt så brukes det hvis man kan, før man setter på turnike. Slipp opp trykkpunkt, for å kontrollere at turnikeen virker som den skal. Jeg vil anbefale å gjøre seg ferdig med en ting før man begynner på neste. Dvs, stans blødningen skikkelig før man begynner på Airways. Mitt syn, sikkert noen som klarer å gjøre begge deler samtidig. Jeg trenger begge hender for å sette på turnike.

                            Når man kommer til bandasjeringsfasen i behandlingen, så bandasjerer/stapper man såret, for dere...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • motoko
                              PENSJONIST
                              * VETERAN *
                              • 2006
                              • 1549

                              #134
                              Opprinnelig skrevet av AGR416
                              Vedrørende trykkpunkt så brukes det hvis man kan, før man setter på turnike. Slipp opp trykkpunkt, for å kontrollere at turnikeen virker som den skal. Jeg vil anbefale å gjøre seg ferdig med en ting før man begynner på neste. Dvs, stans blødningen skikkelig før man begynner på Airways. Mitt syn, sikkert noen som klarer å gjøre begge deler samtidig. Jeg trenger begge hender for å sette på turnike.

                              Når man kommer til bandasjeringsfasen i behandlingen, så bandasjerer/stapper man sår...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • AGR416

                                #135
                                [quote=motoko]
                                Opprinnelig skrevet av AGR416
                                Vedrørende trykkpunkt så brukes det hvis man kan, før man setter på turnike. Slipp opp trykkpunkt, for å kontrollere at turnikeen virker som den skal. Jeg vil anbefale å gjøre seg ferdig med en ting før man begynner på neste. Dvs, stans blødningen skikkelig før man begynner på Airways. Mitt syn, sikkert noen som klarer å gjøre begge deler samtidig. Jeg trenger begge hender for å sette på turnike.

                                Når man kommer til bandasjeringsfasen i behandlingen, så bandasjerer/s...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • SOP2000
                                  RESERVEBEFAL
                                  * VETERAN *
                                  • 2005
                                  • 1059

                                  #136
                                  Opprinnelig skrevet av AGR416
                                  Opprinnelig skrevet av harding
                                  Opprinnelig skrevet av AGR416
                                  Jeg klarer ikke å finne noe data på hvor fort man blør tom ved f.eks en blødning i lårpulsåren (femoralis). Vil nok variere fra pas til pas. Det er uansett lenge før man dør av respirasjonsstans.
                                  Ved fullåpen brachialis (arterien i armen) er man utblødd på ca. 90 sekund, bevisstløs etter ca. 14. Femoralis (lårarterien) er en enda større arterie...
                                  Well, there you go.....hehe....

                                  Forøvrig et godt moment hvlt, man sikrer jo skadestedet [b...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Lucas
                                    RESERVEBEFAL
                                    • 2009
                                    • 3430

                                    #137
                                    Opprinnelig skrevet av SOP2000
                                    Sikre skadested først er bra og riktig, men hvis din makker ligger på bakken med støtvis blødning fra underekstremitet og området er høyst usikkert ? Makker er akkurat truffet av en sniper! Hva gjør du da ?
                                    Løp ...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Insa.

                                    Kommentér

                                    • hvlt
                                      OF-2 Kaptein
                                      S-5 (Planoff.)

                                      Sponsor

                                      ** MOD **
                                      • 2006
                                      • 23970

                                      #138
                                      Da er du i "Care under fire" situasjonen og det tilsier litt bruk av de små grå. At en soldat er skutt i en bestemt posisjon betyr at den posisjonen er dekket av fiendtlig ild. Fiendens mål er å ikke bare ta ut en, men gjerne flere soldater, og han vet at har han skutt en, har han en god sjans til å få en fjær i hatten til ved å vente litt på at makkeren kommer for å hjelpe nummer en. For din avdeling er det verre å ha to drepte enn en.......
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • motoko
                                        PENSJONIST
                                        * VETERAN *
                                        • 2006
                                        • 1549

                                        #139
                                        [quote=SOP2000]
                                        Opprinnelig skrevet av AGR416
                                        Opprinnelig skrevet av harding
                                        Opprinnelig skrevet av AGR416
                                        Jeg klarer ikke å finne noe data på hvor fort man blør tom ved f.eks en blødning i lårpulsåren (femoralis). Vil nok variere fra pas til pas. Det er uansett lenge før man dør av respirasjonsstans.
                                        Ved fullåpen brachialis (arterien i armen) er man utblødd på ca. 90 sekund, bevisstløs etter ca. 14. Femoralis (lårarterien) er en enda større arterie...
                                        Well, there you go.....hehe....

                                        Forøvrig et godt moment hvlt, man sikrer jo...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • SOP2000
                                          RESERVEBEFAL
                                          * VETERAN *
                                          • 2005
                                          • 1059

                                          #140
                                          Opprinnelig skrevet av Lucas
                                          Opprinnelig skrevet av SOP2000
                                          Sikre skadested først er bra og riktig, men hvis din makker ligger på bakken med støtvis blødning fra underekstremitet og området er høyst usikkert ? Makker er akkurat truffet av en sniper! Hva gjør du da ?
                                          Løp
                                          Nå har hvlt i følge boka gitt et meget godt svar.... men har lyst til å spørre deg; HVOR ville du ha løpt ? ;-)

                                          Røyk ?...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • motoko
                                            PENSJONIST
                                            * VETERAN *
                                            • 2006
                                            • 1549

                                            #141
                                            Opprinnelig skrevet av SOP2000
                                            Opprinnelig skrevet av Lucas
                                            Opprinnelig skrevet av SOP2000
                                            Sikre skadested først er bra og riktig, men hvis din makker ligger på bakken med støtvis blødning fra underekstremitet og området er høyst usikkert ? Makker er akkurat truffet av en sniper! Hva gjør du da ?
                                            Løp
                                            Nå har hvlt i følge boka gitt et meget godt svar.... men har lyst til å spørre deg; HVOR ville du ha løpt ? ;-)

                                            Røyk ?
                                            Er ikke lurt med røyk, har ikkje du hatt lyd og lys....
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • SOP2000
                                              RESERVEBEFAL
                                              * VETERAN *
                                              • 2005
                                              • 1059

                                              #142
                                              Opprinnelig skrevet av motoko
                                              Opprinnelig skrevet av SOP2000
                                              Opprinnelig skrevet av Lucas
                                              Opprinnelig skrevet av SOP2000
                                              Sikre skadested først er bra og riktig, men hvis din makker ligger på bakken med støtvis blødning fra underekstremitet og området er høyst usikkert ? Makker er akkurat truffet av en sniper! Hva gjør du da ?
                                              Løp
                                              Nå har hvlt i følge boka gitt et meget godt svar.... men har lyst til å spørre deg; HVOR ville du ha løpt ? ;-)

                                              Røyk ?
                                              Er ikke lurt med røyk, har ikkje du hatt lyd og lys.
                                              Hvis du har terreng...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • Lucas
                                                RESERVEBEFAL
                                                • 2009
                                                • 3430

                                                #143
                                                Opprinnelig skrevet av SOP2000
                                                Nå har hvlt i følge boka gitt et meget godt svar.... men har lyst til å spørre deg; HVOR ville du ha løpt ? ;-)

                                                Røyk ?
                                                Kan bare vise til hva hvlt skriver, noe mer enn det er vanskelig å si uten å ha en spesifikk case med beskrevet lende osv. Situasjonen dikterer, ulike handlingsalternativer ligger i bunn og hentes opp til vurdering....
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Insa.

                                                Kommentér

                                                • AGR416

                                                  #144
                                                  [quote=SOP2000]
                                                  Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                  Opprinnelig skrevet av harding
                                                  Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                  Jeg klarer ikke å finne noe data på hvor fort man blør tom ved f.eks en blødning i lårpulsåren (femoralis). Vil nok variere fra pas til pas. Det er uansett lenge før man dør av respirasjonsstans.
                                                  Ved fullåpen brachialis (arterien i armen) er man utblødd på ca. 90 sekund, bevisstløs etter ca. 14. Femoralis (lårarterien) er en enda større arterie...
                                                  Well, there you go.....hehe....

                                                  Forøvrig et godt moment hvlt, man sikrer jo...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • magskor
                                                    Trådstarter
                                                    OR-7 Flotiljemester


                                                    * VETERAN *
                                                    • 2005
                                                    • 3601

                                                    #145
                                                    [quote=AGR416][quote=SOP2000]
                                                    Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                    Opprinnelig skrevet av harding
                                                    Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                    Jeg klarer ikke å finne noe data på hvor fort man blør tom ved f.eks en blødning i lårpulsåren (femoralis). Vil nok variere fra pas til pas. Det er uansett lenge før man dør av respirasjonsstans.
                                                    Ved fullåpen brachialis (arterien i armen) er man utblødd på ca. 90 sekund, bevisstløs etter ca. 14. Femoralis (lårarterien) er en enda større arterie...
                                                    Well, there you go.....hehe....

                                                    Forøvrig et godt moment hvlt,...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Trident
                                                      OR-4 Konstabel


                                                      TJUTT: Under norm
                                                      * VETERAN *
                                                      • 2005
                                                      • 506

                                                      #146
                                                      AGR416: Tror han mente røyk som i sigarett..altså en spøk..hehe...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • danibo77
                                                        RESERVIST
                                                        • 2009
                                                        • 2

                                                        #147
                                                        Re:

                                                        Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                        Vedrørende trykkpunkt så brukes det hvis man kan, før man setter på turnike. Slipp opp trykkpunkt, for å kontrollere at turnikeen virker som den skal. Jeg vil anbefale å gjøre seg ferdig med en ting før man begynner på neste. Dvs, stans blødningen skikkelig før man begynner på Airways. Mitt syn, sikkert noen som klarer å gjøre begge deler samtidig. Jeg trenger begge hender for å sette på turnike.

                                                        Når man kommer til bandasjeringsfasen i behandlingen, så bandasjerer/stapper ...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • AGR416

                                                          #148
                                                          Re: ABCDE eller CABDE ?

                                                          Meget godt å se den endringen, mtp tid. Jeg tror det vil forårsake mindre stress hos førstehjelper med tanke på fokuset på å løsne turnikeen.

                                                          Du sier jeg har rett for det meste. Hva er det som ikke er rett isåfall? Jeg har som sagt PMC kurs, og er nok litt farget av behandlingsmetoder og fremgangsmåte derfra, i den lille graden de fraviker fra FSAN sine rutiner, samt andre triks som jeg har lært av role 1 teamet jeg var ute med.

                                                          Skal være HJI på nivå 3 kurs om etpar ...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • AGR416

                                                            #149
                                                            Re: ABCDE eller CABDE ?

                                                            Her er forøvrig en god videodemonstrasjon av SOFT-T Turnike, som et utlevert i Forsvaret:



                                                            Som dere ser av videoen tar det ikke lang tid å sette den på, og man er godt innenfor kravet om 30 sekunder for å stanse store pågående blødninger på initialvurderinger. Han bruker 21 sekunder når han tar den på seg selv, med en hånd og bruker 24 sekunder når han setter den på låre...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • motoko
                                                              PENSJONIST
                                                              * VETERAN *
                                                              • 2006
                                                              • 1549

                                                              #150
                                                              Re: ABCDE eller CABDE ?

                                                              Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                              Her er forøvrig en god videodemonstrasjon av SOFT-T Turnike, som et utlevert i Forsvaret:



                                                              Som dere ser av videoen tar det ikke lang tid å sette den på, og man er godt innenfor kravet om 30 sekunder for å stanse store pågående blødninger på initialvurderinger. Han bruker 21 sekunder når han tar den på seg selv, med en hånd og bruker 24 sekunder når han sett...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 310731 Mar 25, 07:31
                                                              1 response
                                                              74 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                                              Startet av Feltposten, DTG 282035 Jan 25, 20:35
                                                              0 svar
                                                              56 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 122035 Jan 25, 20:35
                                                              0 svar
                                                              108 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Working...