Enhetsbefal: gått ut på dato?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • <i>Gjest</i>

    #121
    Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

    Opprinnelig skrevet av Bluefor
    Fornuftig fyr, denne Opedal.
    Til tider......
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Hkmd
      RESERVIST
      • 2010
      • 325

      #122
      Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

      På tide at noen med et tilstrekkelig antall stjerner på kragen kommer ut å sier dette offentlig....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Gehenna
        OR-6 Oversersjant


        * VETERAN *
        • 2005
        • 17490

        #123
        Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

        Men han er ikke første GIH som går ut med initiativ om å fjerne/gjøre om avdelingsbefalsordningen.

        En ikke nærmere angitt GEN gjorde nettopp det, han ville ha vekk aldersgrensa først og fremst. Da fikk han melding fra en ikke militær del av ledelsen (som i media får skylda for alt galt) om å klipe igjen brødsaksa og klappe hælene sammen.

        Ordningen bærer preg av hastverksarbeide, og har så gjort siden før den ble implementert i 2005.

        Så langt handler ordnin...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        -Må vi ha hjelm?

        Kommentér

        • hvlt
          Trådstarter
          OF-2 Kaptein
          S-5 (Planoff.)

          Sponsor

          ** MOD **
          • 2006
          • 23914

          #124
          Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

          Som kjent ble enhetsbefal (slutt på underoffiserer) innført fra 1930 etter press fra venstresiden (AP) og fra underoffisersorganisasjonen (forgjengeren til det som i dag er NOF). Dermed har det i de siste 80 årene vært en viktig kampsak for LO og AP å ikke endre det.

          Bakgrunnen i 1920-årene var (minst) todelt: Det var et stort sosialt skille mellom underoffiserer og offiserer. Offiserer ble rekruttert nesten utelukkende fra samfunnets øverste lag, de "fine ...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
          Moderator

          Kommentér

          • Din_Laban
            OR-6 Oversersjant

            • 2009
            • 3013

            #125
            Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

            Opprinnelig skrevet av hvlt
            Som kjent ble enhetsbefal (slutt på underoffiserer) innført fra 1930 etter press fra venstresiden (AP) og fra underoffisersorganisasjonen (forgjengeren til det som i dag er NOF). Dermed har det i de siste 80 årene vært en viktig kampsak for LO og AP å ikke endre det.

            Bakgrunnen i 1920-årene var (minst) todelt: Det var et stort sosialt skille mellom underoffiserer og offiserer. Offiserer ble rekruttert nesten utelukkende fra samfunnets øverste la...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

            Kommentér

            • hvlt
              Trådstarter
              OF-2 Kaptein
              S-5 (Planoff.)

              Sponsor

              ** MOD **
              • 2006
              • 23914

              #126
              Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

              I og med at det var tatt fra hukommelsen, har jeg ikke tid til å finne det fram....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
              Moderator

              Kommentér

              • Din_Laban
                OR-6 Oversersjant

                • 2009
                • 3013

                #127
                Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                -du kan PM'e meg hvis du orker å finne det ut....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                Kommentér

                • AGR416

                  #128
                  Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                  For å unngå å komme med en påstand som kan tolkes som om ting er hugget is stein;

                  Det har siden sommeren vært jobbet med å gå igjennom avdelingsbefalsordningen, herunder hvordan den fungerer idag, og hvilke endringer som er ønskelig, av en offiser i Hærstaben.

                  Jeg, samt flere avdelingsbefal i Hæren, skal samles i Mai (en samling på Rena og en i Nord), for å kvalitetssikre endringene som foreslås. Dette er ikke det samme som at de tas til følge.

                  Jeg ...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • krigergutt
                    PENSJONIST
                    • 2009
                    • 55

                    #129
                    Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                    Dette er tydeligvis noe GIH mener alvor med! Han har også sendt mail til alle sine, hvor han poengterer viktigheten av saken, og hvor han oppfordret til å diskutere med hverandre. Jeg synes virkelig dette er spennende. Det store spørsmålet er hvorvidt FD og FST kommer til å agere på utspillet til GIH, eller om det nok en gang bare kommer til å "tie det ihjel".

                    Heia GIH!...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Gehenna
                      OR-6 Oversersjant


                      * VETERAN *
                      • 2005
                      • 17490

                      #130
                      Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                      Forrige gang ga begge instanser du nevner vedkommende GI melding om å shutit.

                      Men man kan jo håpe, i det minste.

                      Samtidig er det viktig å huske at Rom brant ikke på én dag......
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      -Må vi ha hjelm?

                      Kommentér

                      • hvlt
                        Trådstarter
                        OF-2 Kaptein
                        S-5 (Planoff.)

                        Sponsor

                        ** MOD **
                        • 2006
                        • 23914

                        #131
                        Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                        Hvordan stiller NOF og BFO seg til dette?...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                        Moderator

                        Kommentér

                        • hvlt
                          Trådstarter
                          OF-2 Kaptein
                          S-5 (Planoff.)

                          Sponsor

                          ** MOD **
                          • 2006
                          • 23914

                          #132
                          Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                          Her (lenke) er hva BFO sier. Jeg har litt vanskelig for å forstå hva de mener.

                          Når det gjelder kritikk av nedsablingen av gårsdagens ordning er vel sannheten litt i mellom. Hvis vi ser på en geværtropp i stående avdeling (f.eks. Brig N) fra første halvdel av 1980-tallet (brigade 78) ville den ha følgende ledere:

                          Troppssjef: Løytnant eller fenrik, enten 3-årig Krigsskole (etter BS + 1 år praksis) ...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                          Moderator

                          Kommentér

                          • jaffar
                            RESERVEBEFAL
                            • 2006
                            • 12532

                            #133
                            Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                            Lagførerskolen forsvant vel i 94-95?

                            Evjemoen hadde kanonlagfører, husker ikke hvor gevær var - Steinkjersannan?...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            mathematical analysis does not matter in high risk decision making

                            Kommentér

                            • Gehenna
                              OR-6 Oversersjant


                              * VETERAN *
                              • 2005
                              • 17490

                              #134
                              Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                              "BS+ plikttjeneste" heter toårig etatsutdannelse, a.k.a GBU og er også et utdanningsnivå....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              -Må vi ha hjelm?

                              Kommentér

                              • hvlt
                                Trådstarter
                                OF-2 Kaptein
                                S-5 (Planoff.)

                                Sponsor

                                ** MOD **
                                • 2006
                                • 23914

                                #135
                                Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                                Navn avhengig av tidspunkt. I dag GBU, toårig etatsutdanning. På begynnelsen av 80-tallet snakket man ikke om det på den måten (som en sammenhengende toårig enhet) ennå....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                Moderator

                                Kommentér

                                • hvlt
                                  Trådstarter
                                  OF-2 Kaptein
                                  S-5 (Planoff.)

                                  Sponsor

                                  ** MOD **
                                  • 2006
                                  • 23914

                                  #136
                                  Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                                  Opprinnelig skrevet av jaffar
                                  Lagførerskolen forsvant vel i 94-95?

                                  Evjemoen hadde kanonlagfører, husker ikke hvor gevær var - Steinkjersannan?
                                  Sikkert veldig avhengig av tidspunkt. Sessvollmoen (IØ 1) hadde i hvert fall lagførerskole på begynnelsen av 80-tallet. For geværlagførere og jeg tror også kanonlagførere?

                                  For å ta grovt geværkompaniets organisering etter 78-oppsettet (som var i bruk til siste halvdel av 80-tallet, for mange mob-avdelinger til ut på 90-tall...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • krigergutt
                                    PENSJONIST
                                    • 2009
                                    • 55

                                    #137
                                    Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                                    Som tilsvar/påbygging av det AGR416 nevnte. Det er et arbeid som har pågått i Hæren rundt dette. Så vidt jeg vet så er både BFO, NOF og KOL med i dette arbeidet (og er enige med Hæren på så godt som alt), så alt skulle vel da ligge til rette for en bred front opp mot haukene i departementet....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Sofakriger
                                      OR-8* Kommandérsersjant
                                      Ass S-1

                                      Sponsor


                                      * VETERAN *
                                      • 2005
                                      • 26493

                                      #138
                                      Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                                      Opprinnelig skrevet av krigergutt
                                      Som tilsvar/påbygging av det AGR416 nevnte. Det er et arbeid som har pågått i Hæren rundt dette. Så vidt jeg vet så er både BFO, NOF og KOL med i dette arbeidet (og er enige med Hæren på så godt som alt), så alt skulle vel da ligge til rette for en bred front opp mot haukene i departementet.
                                      Tja, vet ikke helt om jeg tror at KOL og NOF ihvertfall har samme holdning til dette som folk her på forumet.
                                      Det ligger mye angst hos KS folket...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                      Kommentér

                                      • AGR416

                                        #139
                                        Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                                        Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                        Opprinnelig skrevet av krigergutt
                                        Som tilsvar/påbygging av det AGR416 nevnte. Det er et arbeid som har pågått i Hæren rundt dette. Så vidt jeg vet så er både BFO, NOF og KOL med i dette arbeidet (og er enige med Hæren på så godt som alt), så alt skulle vel da ligge til rette for en bred front opp mot haukene i departementet.
                                        Tja, vet ikke helt om jeg tror at KOL og NOF ihvertfall har samme holdning til dette som folk her på forumet.
                                        Det ligger mye a...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Gehenna
                                          OR-6 Oversersjant


                                          * VETERAN *
                                          • 2005
                                          • 17490

                                          #140
                                          Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                                          Lagførerskola med geværlinje var på Sannan.

                                          Skille

                                          KOL m.fl uavhengige er interessert i denne endringa, mens jeg i min ringe verden ser for meg at for stor del av medlemsmassen i BOFF er avdelingsbefal og med det potensielle motstandere til noen endring nå, da står jo skrikhalsbrigaden i fare for å miste medlemmer !

                                          Hva NOF(f) driver med legger jeg meg ikke borti. Men jeg følger debatten.

                                          Kan jo tenkes vi får Super Sergeant Master Sergeant Super Person so...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          -Må vi ha hjelm?

                                          Kommentér

                                          • SlakaBall
                                            RESERVEBEFAL
                                            • 2009
                                            • 7160

                                            #141
                                            Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                                            Opprinnelig skrevet av Gehenna
                                            Jeg avventer og ser.
                                            Men holder ikke pusten, for å si det slik?...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Bumpibump TM

                                            Kommentér

                                            • Gehenna
                                              OR-6 Oversersjant


                                              * VETERAN *
                                              • 2005
                                              • 17490

                                              #142
                                              Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                                              Jeg er ute av firmaet før noen får så mye som en tommel ut or arslet.

                                              Ingen grunn til å holde pusten for min del, de er for seint ute....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              -Må vi ha hjelm?

                                              Kommentér

                                              • krigergutt
                                                PENSJONIST
                                                • 2009
                                                • 55

                                                #143
                                                Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                                                http://tinyurl.com/5ubt9j5


                                                NOF er med andre ord positive! Min tanke rundt del hele, og som jeg også har blitt oppfordret til av min sjef, er at dersom jeg som avdelingsbefal støtter dette, så må jeg gi klar melding til min organisasjon om at de også må støtte. Med andre ord, dersom nok avdelingsbefal sier til sin organisasjon at her må ting gjøres, ja da har ikke organisasjonen så mye valg.

                                                [color=blue]Da lenker med ...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Rittmester
                                                  OF-2 Rittmester
                                                  S-1 (Pers.off.)

                                                  Sponsor

                                                  ** MOD **
                                                  • 2006
                                                  • 35074

                                                  #144
                                                  Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                                                  Det var en god helsidesartikkel i Aftenposten i går (lørdag 21 mai, del 1, s 4) om mangelen på erfarne soldater/spesialister i det norske Forsvaret. Jeg fant den ikke elektronisk, så hvis noen gjør det må de gjerne poste den her. Hovedpersonen er 'Mike' Thomassen, som i en alder av 38 år kastes ut av Forsvaret, selv om han med 12 utenlandsoppdrag besitter unik kompetanse.

                                                  Et kjapt søk viser at samme person har figurert i en større artikkel i forbindelse med...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • AGR416

                                                    #145
                                                    Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                                                    Mike ja, en meget god kompis det.

                                                    Må prøve å skaffe meg en kopi av den avisa....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Rittmester
                                                      OF-2 Rittmester
                                                      S-1 (Pers.off.)

                                                      Sponsor

                                                      ** MOD **
                                                      • 2006
                                                      • 35074

                                                      #146
                                                      Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                                                      (De som har iPad kan laste artikkelen over ned gratis gjennom Aftenposten-appen.)

                                                      For å ta opp igjen tråden fra tidligere i denne diskusjonen - de fleste ser ut til å være enige om at noe må gjøres med dagens ordning. Spesialister og lavere befal bør ha en mulighet til å kunne fortsette med sitt håndverk hele yrkeskarrieren ut, uten å tvinges over i ledende stillinger de ikke ønsker. Noen av disse har en teknisk eller annen kompetanse som kan være etterspurt...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • AGR416

                                                        #147
                                                        Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                                                        KOL er frempå igjen:

                                                        http://www.kol.no/Forside/Innlegg/2011/ ... befal.html

                                                        Imponert over engasjementet deres i denne saken!...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • Haward
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          * VETERAN *
                                                          • 2004
                                                          • 1908

                                                          #148
                                                          Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                                                          Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                          KOL er frempå igjen:

                                                          http://www.kol.no/Forside/Innlegg/2011/ ... befal.html

                                                          Imponert over engasjementet deres i denne saken!
                                                          Jeg var skeptisk til dette systemet før, men etter å ha tjenestgjort sammen med en del andre nasjoner har jeg vært frelst! Tenk å hatt en fanejunker som rådgiver til diverse Generaler og Bn sjefer, og ti...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Ehh... hva gjør den knappen her?

                                                          Kommentér

                                                          • lukman

                                                            RESERVEOFFISER
                                                            * VETERAN *
                                                            • 2005
                                                            • 6251

                                                            #149
                                                            Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                                                            Opprinnelig skrevet av Rittmester

                                                            Å gi alle rett til å sitte til de er 60 fører imidlertid til et problem, ved at aldersstrukturen i Forsvaret blir helt feil og alt for topptung. Som vi har sett tidligere har vi i dag en overvekt av majorer, oberstløytnanter og oberster som det slett ikke er bruk for. Hvordan håndterer vi dette?.
                                                            Er det kanskje et feil man gjør. Det at man setter gradstruktur=alderstrukturen. I andre bransjer ses det som positivt med erfarne fol...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Minsk, det nye Utopia

                                                            Kommentér

                                                            • Sofakriger
                                                              OR-8* Kommandérsersjant
                                                              Ass S-1

                                                              Sponsor


                                                              * VETERAN *
                                                              • 2005
                                                              • 26493

                                                              #150
                                                              Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                                                              Opprinnelig skrevet av lukman
                                                              Opprinnelig skrevet av Rittmester

                                                              Å gi alle rett til å sitte til de er 60 fører imidlertid til et problem, ved at aldersstrukturen i Forsvaret blir helt feil og alt for topptung. Som vi har sett tidligere har vi i dag en overvekt av majorer, oberstløytnanter og oberster som det slett ikke er bruk for. Hvordan håndterer vi dette?.
                                                              Er det kanskje et feil man gjør. Det at man setter gradstruktur=alderstrukturen. I andre bransjer ses det som positivt m...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Intendanten, DTG 110926 Oct 25, 09:26
                                                              1 response
                                                              177 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Intendanten
                                                              Startet av Intendanten, DTG 071040 Apr 25, 10:40
                                                              0 svar
                                                              105 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Intendanten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 010638 May 23, 06:38
                                                              0 svar
                                                              196 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Working...