Støtt Milforum på Vipps #587 879

Tankeprosjekt: Fremtidig Hærordning 2012-2032

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Eeo
    Trådstarter
    OF-1 Løytnant

    • 2008
    • 2747

    Tankeprosjekt: Fremtidig Hærordning 2012-2032

    Tankeprosjekt om hvordan en fremtidig Hærordning, som skal iverksettes fra 2012 når dagens hærordning utløper bør se ut. Setter stor pris på kommentarer, forslag til endringer, anslag på hva dette kommer til å koste, osv. Kanskje vi kan sende det reviderte forslaget til noen politikere og foreslå de...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Moderator
  • Sneballen
    PENSJONIST
    • 2008
    • 73

    #2
    Høres pent ut!...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Brukernavn
      RESERVEBEFAL
      • 2006
      • 1452

      #3
      Høres pent ut, men jeg tror desverre ikke det er noe som kommer til å skje...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Herr Brun
        RESERVEBEFAL
        • 2008
        • 7337

        #4
        Hva er forskjellen på en mekanisert infanteribataljon og en panserbataljon? En mek. inf.-bataljon har jo i utgangspunktet stridsvogner, den også....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        --

        Kommentér

        • Rittmester
          OF-2 Rittmester
          Pers.off. (S-1)

          Sponsor
          • 2006
          • 31643

          #5
          Re: Tankeprosjekt: Fremtidig Hærordning 2012-2032

          Opprinnelig skrevet av Eeo
          Tankeprosjekt om hvordan en fremtidig Hærordning, som skal iverksettes fra 2012 når dagens hærordning utløper bør se ut. Setter stor pris på kommentarer, forslag til endringer, anslag på hva dette kommer til å koste, osv. Kanskje vi kan...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
          Moderator

          Kommentér

          • Eeo
            Trådstarter
            OF-1 Løytnant

            • 2008
            • 2747

            #6
            Herr Brun: Panserbataljon (dog noe endret med to eller tre stridsvogneskadroner, minus en stormeskadron) vs [url=http://www.mil.no/haren/styrker/2bataljon/start/;jsessionid=ROPMJGGO4QRVRQFIZYGSFEQ ?_requestid=127108]Mekanisert Infanteribata...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Moderator

            Kommentér

            • Herr Brun
              RESERVEBEFAL
              • 2008
              • 7337

              #7
              Opprinnelig skrevet av Eeo
              Herr Brun: Panserbataljon (dog noe endret med to eller tre stridsvogneskadroner, minus en stormeskadron) vs [url=http://www.mil.no/haren/styrker/2bataljon/start/;jsessionid=ROPMJGGO4QRVRQFIZYGSFEQ ?_requestid=127108]Mekanisert In...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              --

              Kommentér

              • Lille Arne
                OR-8* Kommandérsersjant
                Sjefssersjant


                • 2005
                • 11793

                #8
                Artig tråd, selv om jeg må si meg enig i at dette er drømmerier og ønsketenkning pr. i dag. Noen kommentarer og spørsmål:
                Opprinnelig skrevet av Eeo

                Hæren vil være organisert rundt fire mekaniserte kampbrigader som kjerne, hvor to av brigadene skal fungere som hærreserve, heretter referert til som Hærreserven. D...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                “overestimation of a foe leads to misallocation of resources or missed opportunities. Underestimation of a foe, as Russia is discovering, leads to catastrophe.” - Chris Dougherty
                Administrator

                Kommentér

                • Eeo
                  Trådstarter
                  OF-1 Løytnant

                  • 2008
                  • 2747

                  #9
                  Herr Brun: Forstått. Tanken min er at panserbataljonene har hovedsaklig stridsvogneskadroner å rutte med mens infanteribataljonene har mekinf kompanier å rutte med.

                  Lille Arne: Først av alt, takk for godt innlegg. Skal prøve å svare etter beste evne.

                  Enig med rittmester i...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Moderator

                  Kommentér

                  • Herr Brun
                    RESERVEBEFAL
                    • 2008
                    • 7337

                    #10
                    Opprinnelig skrevet av Eeo
                    Herr Brun: Forstått. Tanken min er at panserbataljonene har hovedsaklig stridsvogneskadroner å rutte med mens infanteribataljonene har mekinf kompanier å rutte med.
                    Begge deler trengs....
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    --

                    Kommentér

                    • Eeo
                      Trådstarter
                      OF-1 Løytnant

                      • 2008
                      • 2747

                      #11
                      Jeg holder koken med dette tankeprosjektet, og vil i den forbindelse gjerne høre deres tanker om hvordan den følgende reviderte organisasjonen av disse brigadene ville fungere.

                      Min ide her er at disse brigadene skal gjennomføre selvstendige operasjoner i teig og kunne gjennomføre så vel offensiv...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Moderator

                      Kommentér

                      • bigP
                        RESERVEBEFAL
                        • 2005
                        • 119

                        #12
                        Savner en form for LRRP i dette oppsettet. Er det ikke svært mye brigadens PO-esk skal dekke på egenhånd? Men kanskje LRRP bør være en div-ressurs?...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Herr Brun
                          RESERVEBEFAL
                          • 2008
                          • 7337

                          #13
                          En stridsvognesk med tre tropper trenger vel helst 16 vogner (en til nk esk og en esksjef), bataljonssjef har vel gjerne en vogn (enten stridsvogn eller stpv), og det samme gjelder nk kp og kpsjef i mekinf. Ellers ser det ikke så dumt ut, men totalt urealistisk. Jeg er tilhenger av et sterkt forsvar...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          --

                          Kommentér

                          • Eeo
                            Trådstarter
                            OF-1 Løytnant

                            • 2008
                            • 2747

                            #14
                            Vel Herr Brun, eskadronssjef og NK Eskadron har hver sin stridsvogn, organisert under Eskadronsstaben. Ellers er det tre tropper á 4 stridsvogner per tropp, noe som enkel matematikk (4*3) 12 stridsvogner, pluss de to i eskadronsstaben for totalt 14 stridsvogner i en stridsvogneskadron. Hvor m...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Moderator

                            Kommentér

                            • Herr Brun
                              RESERVEBEFAL
                              • 2008
                              • 7337

                              #15
                              Sorry, det er jeg som roter med tallene. Men bataljonsstaben vil fortsatt trenge en vogn eller to.

                              Og det er fortsatt urealistisk. Per i dag er ikke våre manøverbataljoner i nærheten av å være fullt oppsatt (muligens unntatt tmbn?), og vi har vel ikke mer enn 8 operative rør? Er ikke helt sikker...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              --

                              Kommentér

                              • hvlt
                                OF-2 Kaptein
                                Planoff. (S-5)


                                Sponsor
                                • 2006
                                • 22596

                                #16
                                For det første mener jeg en kavaleribataljon bør inn på brigadenivå (og da kan hver manøverbataljon klare seg med en (pansret) oppklaringstropp). Et eksempel finner man i den kavaleribataljon (RSTA) som nå inngår i alle typer Brigade Combat Team i US Army. M...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                Moderator

                                Kommentér

                                • Din_Laban
                                  OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                  • 2009
                                  • 3007

                                  #17
                                  Re:

                                  Opprinnelig skrevet av Eeo
                                  Jeg holder koken med dette tankeprosjektet, og vil i den forbindelse gjerne høre deres tanker om hvordan den følgende reviderte organisasjonen av disse brigadene ville fungere.

                                  Min ide her er at disse brigadene skal gjennomføre selvstendige operasjoner i teig og kunne gjennomføre...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                  Kommentér

                                  • hvlt
                                    OF-2 Kaptein
                                    Planoff. (S-5)


                                    Sponsor
                                    • 2006
                                    • 22596

                                    #18
                                    Re: Tankeprosjekt: Fremtidig Hærordning 2012-2032

                                    CFE-avtalen (som forresten Russland har sagt opp) satte følgende begrensninger for Norge da den ble underskrevet (egentlig var det ikke spesifikke krav for Norge, men for NATO på nord- og sørflanken til sammen, fordelingen ble gjort innen NATO):
                                    K...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • Din_Laban
                                      OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                      • 2009
                                      • 3007

                                      #19
                                      Re: Tankeprosjekt: Fremtidig Hærordning 2012-2032

                                      En slik brigade vil ha 117 SPV'er og 48 stridsvogner. Dersom man skal ha 4 brigader med en slik KOP, så vil vi langt overstige den størrelsesorden CFE fastsetter: to brigader med 3xmek. inf. bataljoner vil sammen med øvrige pansrede kjøretøy bli p...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                      Kommentér

                                      • Rittmester
                                        OF-2 Rittmester
                                        Pers.off. (S-1)

                                        Sponsor
                                        • 2006
                                        • 31643

                                        #20
                                        Re: Tankeprosjekt: Fremtidig Hærordning 2012-2032

                                        Uttrykket "å diskutere pavens skjegg" rinner meg i hu.

                                        Jeg er rimelig sikker på at en Hær designet innenfor det som bare er litt politisk og økonomisk realistisk vil være milevis fra å stange i noe CFE-tak....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • Din_Laban
                                          OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                          • 2009
                                          • 3007

                                          #21
                                          Re: Tankeprosjekt: Fremtidig Hærordning 2012-2032

                                          Akkurat det er nok et poeng. Vi kommer neppe til å få en størrelsesorden på brigadene i materiell som det er snakk om, og vi er heldige om vi i det hele tatt får en slik brigade. Jeg tviler for at ressurser til to slike brigader vil være mu...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                          Kommentér

                                          • Eeo
                                            Trådstarter
                                            OF-1 Løytnant

                                            • 2008
                                            • 2747

                                            #22
                                            Re: Tankeprosjekt: Fremtidig Hærordning 2012-2032

                                            Kjekt at det blir litt diskusjon rundt dette her!

                                            Personlig så lurer jeg sterkt på hva som svirret rundt i hodene på den norske forhandlingsdelegasjonen og de norske politiske myndigheter når de godtok CFE-avtalen......
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Rittmester
                                              OF-2 Rittmester
                                              Pers.off. (S-1)

                                              Sponsor
                                              • 2006
                                              • 31643

                                              #23
                                              Re: Tankeprosjekt: Fremtidig Hærordning 2012-2032

                                              Opprinnelig skrevet av Eeo
                                              Personlig så lurer jeg sterkt på hva som svirret rundt i hodene på den norske forhandlingsdelegasjonen og de norske politiske myndigheter når de godtok CFE-avtalen...
                                              Jeg synes ikke den er så gal.

                                              Hvis vi redesigner kampbataljo...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • STING
                                                PENSJONIST
                                                • 2005
                                                • 46

                                                #24
                                                Re: Tankeprosjekt: Fremtidig Hærordning 2012-2032

                                                Storartet diskusjon og strengt tatt noe som en hver politiker burde tenkt litt mer over.

                                                For å forsøke å dra diskusjonen inn i et spor som både "drømmere" og "tvilere" kan ta del i så må man spørre seg følgende: Hvis Forsvaret skal få økte bevil...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Eeo
                                                  Trådstarter
                                                  OF-1 Løytnant

                                                  • 2008
                                                  • 2747

                                                  #25
                                                  Re: Tankeprosjekt: Fremtidig Hærordning 2012-2032

                                                  Dersom man tar en meget kritisk gjennomgang av NAV-reformen og får et mer strømlinjeformet NAV, dvs litt mindre byråkrati, litt færre forskjellige datasystemer og lignende, og litt mer effektivisering (få bort daukjøttet og få kompetente folk inn)...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • Eeo
                                                    Trådstarter
                                                    OF-1 Løytnant

                                                    • 2008
                                                    • 2747

                                                    #26
                                                    Re: Tankeprosjekt: Fremtidig Hærordning 2012-2032

                                                    Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                    Opprinnelig skrevet av Eeo
                                                    Personlig så lurer jeg sterkt på hva som svirret rundt i hodene på den norske forhandlingsdelegasjonen og de norske politiske myndigheter når de godtok CFE-avtalen...
                                                    Jeg synes ikke den er så gal.

                                                    Hvis vi rede...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • krigergutt
                                                      PENSJONIST
                                                      • 2009
                                                      • 55

                                                      #27
                                                      Re: Tankeprosjekt: Fremtidig Hærordning 2012-2032

                                                      Opprinnelig skrevet av STING
                                                      Storartet diskusjon og strengt tatt noe som en hver politiker burde tenkt litt mer over.

                                                      For å forsøke å dra diskusjonen inn i et spor som både "drømmere" og "tvilere" kan ta del i så må man spørre seg følgende: Hvis Forsvaret skal ...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Rittmester
                                                        OF-2 Rittmester
                                                        Pers.off. (S-1)

                                                        Sponsor
                                                        • 2006
                                                        • 31643

                                                        #28
                                                        Milforum har et rikholdig arkiv, hvor rundt 7000 tråder med ca 300 000 innlegg er lagret, utilgjengelig for allmennheten. Hensikten er nok at det ikke skal være mer forvirrende enn nødvendig for nye brukere å finne frem, men det ligger noen interessante emner som godt kunne tålt dagens lys der.

                                                        Jeg...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • Eeo
                                                          Trådstarter
                                                          OF-1 Løytnant

                                                          • 2008
                                                          • 2747

                                                          #29
                                                          Dæven, dette var et blæst from the pæst som jeg hadde helt glemt av!

                                                          Gitt den senere tids utvikling tenker jeg helt umiddelbart etter å ha skimma raskt over at mange av tankene mine fra 13,5 år tilbake står seg dersom det blir politisk vilje til å styrke landmakten, men at vi trenger mye mer logist...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          Googleannonse

                                                          Collapse

                                                          Forumstruktur

                                                          Collapse

                                                          Working...