P 5040 - Lette maskingevær (LMG)

**Sofakriger** · DTG 262205 Mar 09, 22:05

Enmannsbetjent ? Blir det ikke litt som om å si at en M109 også er enmannsbetjent fordi en mann trekker i snoren ?

Vil dette si uten løst bånd så du ikke trenger å mate eller hva annet ligger i begrepet ?

**Rittmester** · DTG 262207 Mar 09, 22:07

Sannsynligvis, ja, men vet ikke. Det skal også kjøpes inn et middelstungt MG.

**Sofakriger** · DTG 262208 Mar 09, 22:08

Åkei. Høyt ildvolum og uten at du trenger noen til å mate. Det betyr vel trommel.

Forslag ?

**Crazy_K** · DTG 262219 Mar 09, 22:19

Minimi, FN MAG, MG4 er vel noen kandidater i 5,56 klassen...Alle tre finnes i mindre omfang i Forsvaret såvidt jeg vet.

**dobrodan** · DTG 262242 Mar 09, 22:42

Opprinnelig skrevet av Crazy_K

Minimi, FN MAG, MG4 er vel noen kandidater i 5,56 klassen...Alle tre finnes i mindre omfang i Forsvaret såvidt jeg vet.

FN MAG er 7.62x51

Andre mulige kandidater:

KAC LMG
Ultimax
Negev (yeah, right)
Mini-SS

Ellers, så er faktisk PKM lettere enn en del av disse, og burde IMO faktisk kunne være med i betraktningen, om enn i NATOifisert, gjerne lettere modifisert utgave...

**Rittmester** · DTG 271603 Mar 09, 16:03

Jeg leser i Jane's International Defence Review March 2009 at USMC skal velge ny 'Infantry Automatic Rifle' til erstatning for SAW, som er et slags LMG. Kravet til våpenet er at det skal 'enable the fire team to rapidly suppress point and area targets of immediate concern'. De har også som krav at de skal kjøpe inn hyllevare, og at det skal være 5,56.

Det er tre firmaer igjen i konkurransen:

HK stiller med en variant av HK416 med 16,5" løp.
FN har en variant av SCAR, som er utviklet for SOCOM.
Colt har to våpen, en av dem basert på CAR, en annen ukjent.

Er det bra nok for USMC, er det bra nok for den norske hæren - eller?

**Kdo_Under** · DTG 271612 Mar 09, 16:12

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Er det bra nok for USMC, er det bra nok for den norske hæren - eller?

I utgangspunktet ja, men US Army har ingen planer om dette.
Dobrodan kommer sikkert til å få serieutløsninger om noe slikt velges men, IAR er ikke noe annet en en slags 416 med open bolt.
Om det viser seg å være veien og lyset tror jeg løsningen blir å kjøpe inn et lite antall ved siden av ting som fortsat er i bruk.

Link trengs i laget.

**essal** · DTG 271631 Mar 09, 16:31

Må nesten ha en tønne eller noe slikt da? C-Mag kansje.
30 skudd blir fort litt lite til LMG stillingen spør du meg.

**dobrodan** · DTG 271744 Mar 09, 17:44

Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Er det bra nok for USMC, er det bra nok for den norske hæren - eller?

I utgangspunktet ja, men US Army har ingen planer om dette.
Dobrodan kommer sikkert til å få serieutløsninger om noe slikt velges men, IAR er ikke noe annet en en slags 416 med open bolt.
Om det viser seg å være veien og lyset tror jeg løsningen blir å kjøpe inn et lite antall ved siden av ting som fortsat er i bruk.

Link trengs i laget.

Vel, ryktene sier at hele IAR-prosjektet er lagt på hyllen pga finanskrisen...

De kandidatene som gikk videre var Colt, FN og HK...
Kun FN hadde et open-bolt våpen av disse.
HKs IAR-kandidat kan til forveksling se ut som en standard norsk 416 med tofot... Så da trenger vi egentlig bare å anskaffe tofot...

Det virker uansett som at kandidatene kun ble vurdert utifra produksjonskapasitet. Noe som i mine øyne får hele konkurransen til å fremstå som en vits... Av de kandidatene som jeg visste noe om, så var det LWRC IAR og Ultimax som ville vært mine favoritter, selv om KAC også skulle ha noe lureri på lager, som jeg hittil ikke har sett et eneste bilde av...

Angående serieutløsninger, så ville jeg nok kun fått det om en toppmatet, open-bolt (Bren-style) automatrifle med 40-50skudds magasin ble anskaffet...

**AGR416** · DTG 271818 Mar 09, 18:18

Her er mine kandidater Minimi Para, MK 46 eller MG4.

Krav bør være de samme som på middelstungt mtp rails, siktemidler osv.

At de er enmannsbetjent betyr at man ikke trenger en makker for å spotte, fikse ammo eller lignende. Som f.eks Minimi. Den er forøvrig meget nice, og bra presis.

MK46 er bare en bedre utgave av Minimi'en, hvor de blant annet har fjernet magasinmatingen.

**dobrodan** · DTG 291241 Mar 09, 12:41

En kandidat til:

http://en.wikipedia.org/wiki/Kbkm_wz._2003

**Eeo** · DTG 292152 Mar 09, 21:52

Mener bestemt å ha sett en videosnutt av en MG4 i bruk under en øvelse med Panserbataljonen for et års tid siden. Noen som kan bekrefte/avkrefte dette?

Dersom det bekreftes har vel MG4 et lite fortrinn. I så måte virker det som et logisk valg da man viderefører tradisjonen med å kjøpe våpen fra Heckler & Koch (AG3, HK416, HK417, HK79, MP5, MP7, USP til div. JK'er)...

**Kdo_Under** · DTG 292154 Mar 09, 21:54

Opprinnelig skrevet av Eeo

Mener bestemt å ha sett en videosnutt av en MG4 i bruk under en øvelse med Panserbataljonen for et års tid siden. Noen som kan bekrefte/avkrefte dette?

Dersom det bekreftes har vel MG4 et lite fortrinn. I så måte virker det som et logisk valg da man viderefører tradisjonen med å kjøpe våpen fra Heckler & Koch (AG3, HK416, HK417, HK79, MP5, MP7, USP til div. JK'er)...

KJK og Sezial har brukt FN minimi lenge.
Det er standarden alle slike våpen måles mot.

Personlig kan jeg ikke forstå at MG 4 er med av annen grunn enn for syns skyld.

**essal** · DTG 292201 Mar 09, 22:01

Opprinnelig skrevet av Eeo

Mener bestemt å ha sett en videosnutt av en MG4 i bruk under en øvelse med Panserbataljonen for et års tid siden. Noen som kan bekrefte/avkrefte dette?

Mener å ha hørt at det var et våpen på lån fra KJK, ala dette:

http://www.mil.no/multimedia/archive/00116/11_116224a.jpg

Men jeg ser ikke om det er MG4 eller Minimi.

**Eeo** · DTG 292210 Mar 09, 22:10

http://www.mil.no/haren/start/article.jhtml?articleID=165701

Mener jeg så noe som lignet på en MG4 inne i videoen her et sted...

**dobrodan** · DTG 292218 Mar 09, 22:18

Opprinnelig skrevet av Eeo

http://www.mil.no/haren/start/articl...ticleID=165701

Mener jeg så noe som lignet på en MG4 inne i videoen her et sted...

Para Minimi... i ørkenkamo-maling...

**XM177A2** · DTG 040126 Apr 09, 01:26

Man må nok bare bøye seg i støvet her også og innrømme at FN også er best i dette segmentet.
FN MAG\s lillebror minimi er den suverent beste lette maskingevær i værden i dag.
Dette er også et våpen som er vellprøvet i det norske systemet i flere utgaver så valget her bør være enkelt, om man først vil innføre denne typen våpen over hele linja.

**dobrodan** · DTG 040806 Apr 09, 08:06

Opprinnelig skrevet av XM177A2

Man må nok bare bøye seg i støvet her også og innrømme at FN også er best i dette segmentet.
FN MAG\s lillebror minimi er den suverent beste lette maskingevær i værden i dag.
Dette er også et våpen som er vellprøvet i det norske systemet i flere utgaver så valget her bør være enkelt, om man først vil innføre denne typen våpen over hele linja.

Vel, danskene skal også anskaffe lmg, og de ser ut til å ha kommet frem til en annen konklusjon enn deg, ifølge litt rykter fra taktiskforum.dk

Here is what I was told.

Var lige til en fremvisning på HKS for nogle dage siden og der var der mange emner

Baggrund for valg af våben, det skal ikke kun være et afsidde våben, det nye støttevåben skal også være køretøjs anvendeligt.

Nye støttevåben, der var 3 modeller lige nu

HK MG4
Minimi
Stoner

HK MG4-

God favorit, men mangler stadig en version i 7.62 som forventes klar til produktion om nogle år, så ergo lang udsigt.

Minimi-

Var ikke en favorit i deres øjne da der var mange perks de ikke var tilfredse med. fordelen var den kunne leveres hurtigt i 5.56 og 7.62 men igen ikke en favorit

Stoner-

Lige pt en favorit, grundet den lave vægt og dens holdbar hed og opbygning (de 4 der er i landet hos FKP har ikke fået skiftet en eneste del i 9 år) ulempen var at der ikke er en 7.62 udgave, men fabrikken oplyser den har en prototype klar nu og en endelig version kan ses klar forventeligt år 2010

404 Not Found

http://www.taktiskforum.dk/forum/index.php?showtopic=6185&st=120&start=120

(krever registrering)

**XM177A2** · DTG 101547 Apr 09, 15:47

Danskene har jo i alle år hatt et spesielt syn på kjøp av våpen.

Et lite spørsmål hvor mange rifler av typen G3 tror dere Danskene i sin tid kjøpte?

**XM177A2** · DTG 101735 Apr 09, 17:35

Svar:

Ingen de var leaset fra fabrikken.

Danmark har vel ikke ligget i front / topp når det gjelder våpen hos sine vepnede styrker noen gang.

Skal vi sammenligne oss med noen bør det være noen som ligger på et høyere nivå kontra Danmark.

**dobrodan** · DTG 102219 Apr 09, 22:19

Opprinnelig skrevet av XM177A2

Svar:

Ingen de var leaset fra fabrikken.

Danmark har vel ikke ligget i front / topp når det gjelder våpen hos sine vepnede styrker noen gang.

Skal vi sammenligne oss med noen bør det være noen som ligger på et høyere nivå kontra Danmark.

Drikker du?

Hva slags nivå har Norge ligget på da, mener du?

**XM177A2** · DTG 102314 Apr 09, 23:14

Pistol:

Norge MP-5 Danmark MP-45

Pistol:

Norge P-80 Danmark Sig 210

Rifle:

Norge 416 Danmark C-7 /C-8

Det er vel ikke tvil om at vi kommer ut på vinnersiden i denne sammenligningen

**Crazy_K** · DTG 110907 Apr 09, 09:07

Joda, nå som Norge har fått 416, iallefall noen, og med begrensede øvingsmuligheter og ammo, så ser det jo unektelig bra ut. Men C8 har vært i bruk i mange år hos våre egne spesialstyrker, det er neppe dårlige våpen.

Men danskene har altså hatt tipp topp våpen fra Diemaco med skikkelig optikk i flere år allerede. Likeledes har de hatt f.eks skikkelige sikter til de tyngre avdelingsvåpnene sine lenge, mens man i Norge fortsatt kun har jernsiktene å lene seg på for mg, med mindre en eller annen med mye insj skrur aimpointen sin opp der. Ikke at det er så mye til hjelp uansett.

Jeg tar et skikkelig primærvåpensystem foran bra maskinpistoler og pistoler any day.

Ser vi stort på det, og inkluderer våpen, kjøretøy og generelt utstyrsnivå, er danskene milevis foran oss i løypa. Men så er de i krigen også.

**Claw** · DTG 110959 Apr 09, 09:59

Hvordan har det seg at danskene også bruker rundt 1.3% av sin BNP på forsvaret, men allikevel flyr rundt med Leo 2A5 med fancy skjørt/kamo/add-on-pansring, har hatt C8/C7 en stund, deltar en god del mer i utlandet enn oss osv.? Bedre bruk av ressurser?

**Safariland** · DTG 111008 Apr 09, 10:08

Emne/tema/topic..

**RichardH** · DTG 051612 Sep 09, 16:12

Re:

Opprinnelig skrevet av dobrodan

Opprinnelig skrevet av Eeo

http://www.mil.no/haren/start/articl...ticleID=165701

Mener jeg så noe som lignet på en MG4 inne i videoen her et sted...

Para Minimi... i ørkenkamo-maling...

Det var Esk 4 i 2008 (Jeg var i BK-tropp Esk 6 samme året) , De hadde Para Minimi som du sa, men de hadde også MG4 i en av fotlagene. (Tror det var et prøveprosjekt eller noe. På samme måte som at de var den eneste eksadronen som hadde 416 i 08.)

**RichardH** · DTG 051614 Sep 09, 16:14

Re:

Opprinnelig skrevet av Crazy_K

Joda, nå som Norge har fått 416, iallefall noen, og med begrensede øvingsmuligheter og ammo, så ser det jo unektelig bra ut. Men C8 har vært i bruk i mange år hos våre egne spesialstyrker, det er neppe dårlige våpen.

Men danskene har altså hatt tipp topp våpen fra Diemaco med skikkelig optikk i flere år allerede. Likeledes har de hatt f.eks skikkelige sikter til de tyngre avdelingsvåpnene sine lenge, mens man i Norge fortsatt kun har jernsiktene å lene seg på for mg, med mindre en eller annen med mye insj skrur aimpointen sin opp der. Ikke at det er så mye til hjelp uansett.

Jeg tar et skikkelig primærvåpensystem foran bra maskinpistoler og pistoler any day.

Ser vi stort på det, og inkluderer våpen, kjøretøy og generelt utstyrsnivå, er danskene milevis foran oss i løypa. Men så er de i krigen også.

Interessant sammenligning mellom 416 og M4/M16/C7/C8

http://www.armytimes.com/projects/flash ... 0_carbine/

Man kan lett se at 416 systemet fungerer mye bedre enn M4 sitt.

**AGR416** · DTG 051621 Sep 09, 16:21

Re: P 5040 - Lette maskingevær (LMG)

Ett krav til ny LMG må være lang pipe. Kort pipe gir en vanvittig signatur, samt at utgangshastighet reduseres betraktelig.

**hvlt** · DTG 051659 Sep 09, 16:59

Re: P 5040 - Lette maskingevær (LMG)

Kravene til 5,56 mm LMG blir vel litt forskjellige ut fra hvordan organisasjon over lagsnivå blir, dvs. om det kommer til å finnes 7,62 mm MG på troppsnivået eller ikke. I hvert fall i US Army, US Marines og British Army har lett infanteri 1. stk. 5,56 mm LMG i hvert fire team (to fire teams pr. lag (tre lag pr. tropp) i US Army og British Army, tre fire teams pr. lag i US Marines) samt to (eller tre i noen tilfelle) 7,62 mm MG enten i et støttelag i troppen eller i troppsstaben i geværtroppen.

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Har dronene våknet – eller slumrer de enda? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 170812 Oct 24, 08:12	0 svar 57 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 170812 Oct 24, 08:12
Stratagem: I speilrommet av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 090735 Oct 23, 07:35	2 svar 151 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Sofakriger DTG 091544 Oct 23, 15:44
Lukket: Stratagem: Minimum militær masterutdanning av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 010638 May 23, 06:38	0 svar 152 visninger 4 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 010638 May 23, 06:38

P 5040 - Lette maskingevær (LMG)

Brukerinfo

P 5040 - Lette maskingevær (LMG)

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM