Hvilken pistol bør Forsvaret velge for å erstatte den trofaste Glock'en?
Bakgrunn og overordnet målsetting:
Prosjektet skal fremskaffe nye enhåndsvåpen til Forsvaret til erstatning for dagens beholdninger
av denne kapasiteten.
Omfang:
I utgangspunktet skal hele Forsvarets behov dekkes ved denne anskaffelsen.
Fra spøk til pistol: Hvorfor byttes Glocken ut? Hvilke pistoler bruker andre land som anskaffet pistoler relativt nylig? Noen av spesialstyrkene bruker USP, kanskje den kunne være en verdig kandidat? Iom. at den allerede er prøvd av forsvaret har de nok en del erfaringer med den....
Denne skjønte jeg ikke helt. P80 ble kjøpt inn i N tusener, tilstrekkelig til hele det store mob-forsvaret, for 20 år siden. Vi må da kunne rullere mellom lagring og bruk slik at de kan holde svært lenge før de blir slitt ut? Det er da stadig en moderne og grei pistol, som selvforsvarsvåpen for de som ikke skal noe tyngre, og som sekundærvåpen. P08 og P38 var da i bruk fram til slutten av 80-tallet, noen av P08-ene (i Norbatt I var vi utstyrt med P08!) var produsert under 1. verdenskrig og virk...
Det kan kanskje tenkes at man ønsker seg en pistol i samme kaliber som selvforsvarsvåpenet (MP7)? Dermed strømlinjeformer man logistikken og gir samme kapasitet til pistolen som til selvforsvarsvåpenet MTP gjennomslag i kroppspanser og virkning i målet? (Eller mangel på sådan, avhengig av hvem man spør.)
HK drev vel og utviklet en slik pistol (UCP?), men jeg tror ikke den har kommet forbi prototypestadiet.
Jeg ser heller ikke poenget med denne anskaffelsen. I mine øyne burde man fase ut pistol i de fleste enheter og kun la de avdelinger som har tid og intern kompetanse utdanne på pistol.
For de fleste av oss har pistolen begrensede bruksområder, og er i mine øyne ikke verdt tiden det tar å bli god nok til å kunne nytte den effektivt....
Finnes det noen bra erstatning for glocken? Jeg liker min veldig godt av gode grunner og kan argumentere sterkt for at den er best hvis det er nødvendig....
Det finnes ufattelig mange pistoler som er bedre en Glock som operatørvåpen.
Men med tanke på hvilken fungsjon pistolen har for den gemene hop er Glocken helt i toppen.
Driftsikker robust sikker pr. i dag er det kun en negativ ting og si at holdbarheten med Miljøammo er dårlig. Glocken er i utgangspunktet et meget slitesterkt våpen og når ikke den tåler miljøammo tør jeg ikke tenke på hva levetiden på andre våpen blir med menne amunisjonen.
Men tilbake til tema og bytte ut Glocken er ingen ...
Glock er en god pistol som fungerer bra.
Bakdelen med de glockene som finnes i systemet er at siktene er for grove og at det er for stor variasjon i hvor mye trykk en skal ha på avtrekket fra pistol til pistol.
Et meget godt alternativ er Smith and Wesson M&P 9 mm med 5" sleide. Der kan en velge mellom tre greps størrelser selv og anotomien på pistolen er relativt lik som på glocken, men med et besre avtrekk.
Når en først skal ha en pistol som sekundærvåpen så er det beste etter ...
Glock er en god pistol som fungerer bra.
Bakdelen med de glockene som finnes i systemet er at siktene er for grove og at det er for stor variasjon i hvor mye trykk en skal ha på avtrekket fra pistol til pistol.
Et meget godt alternativ er Smith and Wesson M&P 9 mm med 5" sleide. Der kan en velge mellom tre greps størrelser selv og anotomien på pistolen er relativt lik som på glocken, men med et besre avtrekk.
Når en først skal ha en pistol som sekundærvåpen så er ...
Er ikke noe poeng å bytte ut P80, like greit å kvitte seg med den siden Hæren ikke har noen bruk for en Pistol i det hele tatt.
Er ikke noe vits å utstyre Soldater med pistoler, da rekevidde,kaliber og slagkraft på en pistol er alt for lav til å kunne brukest effektiv i noen form for strid, like greit å ha 2 ekstra magasin til Hovedvåpen, eller en MP7 eller kort Hk416.
De eneste som kunne trenge en Pistol er støttemanskap som vognfører, medic og slike, men de kan like godt utstyres med en MP7,...
Diskusjonen om berettigelsen av pistol i diverse avdelinger og for ulike tjenestestillinger (og ganske mye om skyteteknikk) har vi alt en annen tråd for:
Jeg tror nok at det fortsatt er nisjer hvor pistolen er berettiget, og at vi kan holde denne tråden til å diskutere hvilken pistol det skal være. Selv om jeg tenderer til å være enig i at det har gått inflasjon i pistolbevæpning fra 90-tallet og uto...
Mener å huske at NATO-land ikke har lov å ha større pistol-kalibre enn 9mm i sine væpnede styrker pga en eller annen standardiseringsavtale etablert på 80-tallet. Dette er vel hvorfor USA gikk vekk fra sin gode gamle Colt .45 og over til Beretta 9mm pistol.
Forresten, en liten digresjon som svar gjerne kan sendes til meg på PM dersom admin/moderatorene mener det ikke hører hjemme her: Hvorfor gikk vi bort fra den gode gamle Kongsberg-Colten i 11.25mm som pistol etter krigen og heller brukte ...
Mener å huske at NATO-land ikke har lov å ha større pistol-kalibre enn 9mm i sine væpnede styrker pga en eller annen standardiseringsavtale etablert på 80-tallet. Dette er vel hvorfor USA gikk vekk fra sin gode gamle Colt .45 og over til Beretta 9mm pistol.
Forresten, en liten digresjon som svar gjerne kan sendes til meg på PM dersom admin/moderatorene mener det ikke hører hjemme her: Hvorfor gikk vi bort fra den gode gamle Kongsberg-Colten i 11.25mm som pistol etter krigen og helle...
Mener å huske at NATO-land ikke har lov å ha større pistol-kalibre enn 9mm i sine væpnede styrker pga en eller annen standardiseringsavtale etablert på 80-tallet. Dette er vel hvorfor USA gikk vekk fra sin gode gamle Colt .45 og over til Beretta 9mm pistol.
NATO standardisering har ikke noe med maks størelse å gjøre, man mått eholde seg på 9x19mm
Prøv wiki.
Forresten, en liten digresjon som svar gjerne kan sendes til meg på PM dersom admin/moderatorene mener det ikke ...
Forresten, en liten digresjon som svar gjerne kan sendes til meg på PM dersom admin/moderatorene mener det ikke hører hjemme her: Hvorfor gikk vi bort fra den gode gamle Kongsberg-Colten i 11.25mm som pistol etter krigen og heller brukte gamle Walther P38 pistoler i 9mm som tyskerne hadde lagt igjen? 11.25mm må da være et mer slagkraftig kaliber?
Forsvaret brukte brukte mye rart kamret i 9x19mm etter krigen:
P08 Luger
Browning High Power
Walther P38 før- og etterkrigsp...
[/QUOTE]
Forresten, en liten digresjon som svar gjerne kan sendes til meg på PM dersom admin/moderatorene mener det ikke hører hjemme her: Hvorfor gikk vi bort fra den gode gamle Kongsberg-Colten i 11.25mm som pistol etter krigen og heller brukte gamle Walther P38 pistoler i 9mm som tyskerne hadde lagt igjen? 11.25mm må da være et mer slagkraftig kaliber?
Det er vel ikke bare "slagkraft" som betyr noe. Da skulle alle hatt "håndkanon". Det vesentlige var vel hva som var brukbart og so...
[/QUOTE]
Coltene ble helt riktig omfordelt til Sjøforsvaret etter krigen men også vår nye fjerde forsvarsgren la beslag på endel Colter.
Forsåvidt finnes det fremdeles håndvåpen i systemet i 11,25mm fremdeles men primærombevepningen i Sjøforsvaret var nok i slutt 80 beg. 90 tallet.
Ser noen mener alle natoland bør skal ha lik amo, da har vi jo et mega problem med MP7.
Spøk til side Norge er Pt. oppsatt med Glock 17 som sidebevepning og for den gjennomsnittlige soldat finnes ingen bedre pistol i ...
Glock er en god pistol som fungerer bra.
Bakdelen med de glockene som finnes i systemet er at siktene er for grove og at det er for stor variasjon i hvor mye trykk en skal ha på avtrekket fra pistol til pistol.
De originale plastsiktene på Glockene er vel det våpenets svakeste punkt. Lite egnet for presisjonen som stridsskyting krever og heller ikke særlig solide. Som jeg skrev over, få neste batch levert med stålsikter, gjerne fra en annen produsent enn Gl...
[/QUOTE]
Jepp det var avtrekks vekt jeg mente å kommunisere.
om det er litt variasjon så er ikke det noe problem, men når det til tider er meget stor forskjell mellom våpene så kan det ofte ta ekstra tid og ammo for nye skyttere å komme over glock avtrekket.
Sier ikke at det er krise, men med dagens teknologi bør de klare å lage et avtrekk med relativt lik avtrekks vekt, selv om de nye glockene kommer som regel med et greit avtrekk.
Har skutt endel med MP 9mm, og kommer til å bytte ut min sivile glo...
ammo temaet som tas opp her er jo spennende.
Norge skiftet til 5,56x45 for og tilfredstille nato.
Nato har jo vitterlig i stort monn ersattet 5,56x45 våpen med 7,62x51.
Tyskland har pakket frem en god del G-3 fra møllposene igjen.
Nederland har pakket frem FN-FAL , England LIA1 og USA har tømt sine møllposer for M14.
USA har sågar kjøpt inn mengter med SR-25 og Armalite AR-10T til sine opprative menn.
Samtidig som de arbeider hardt med og bytte tilbake M14 som har blitt gitt bort, mot 5,56...
ammo temaet som tas opp her er jo spennende.
Norge skiftet til 5,56x45 for og tilfredstille nato.
Nato har jo vitterlig i stort monn ersattet 5,56x45 våpen med 7,62x51.
Tyskland har pakket frem en god del G-3 fra møllposene igjen.
Nederland har pakket frem FN-FAL , England LIA1 og USA har tømt sine møllposer for M14.
USA har sågar kjøpt inn mengter med SR-25 og Armalite AR-10T til sine opprative menn.
Samtidig som de arbeider hardt med og bytte tilbake M14 som har blitt gitt bort,...
Kommentér