Hva mener damene og herrene på Milforum om utstyr som fremmer en soldats utholdenhet, slik som f eks soveposer? Har du noe spesielt favorittutstyr som du mener Forsvaret bare må kjøpe inn?
Mange enkeltsaker er allerede diskutert på andre tråder, så det går an å henvise dit. Merk også at beslektede saker som telt behandles på tråden om prosjekt 4015, Mobilitet, så disse bør sees i sammenheng.
Bakgrunn og overordnet målsetting:
Prosjektet skal fremskaffe materiell av forskjellige...
Av drikkesystemer som skal holde, er det noe annet enn Camelbak som duger? Har selv kun erfaring med BHI Hellstorm på 3l, eneste minuset med den er vel pris og at den ikke ha deksel til munnstykket. Igjen, så er det jo et minus å ha med seg kun Camelbak i tilfelle skader, hvor man skal skylle sår eller fukte EMP.
Av flasker har jeg ikke så mye erfaring, men slike lette flasker i ALU er jo populære blandt turgåere, eller vil dem fryse mye raskere enn plast?
Her er det rom for mye forskjellig gitt. de krav som stilles til materiellet, for materiell som i følge teksten skal dekke hele forsvarets behov, vil møte så forskjellige krav mtp utforming, brukerterskel, vekt, volum, osv osv at vi mest trolig ender opp med et kompromiss.
Hvor er det det er mest behov for forbedring? Telt? Soveposer, kanskje? Heatpacs?
Det bør dog nevnes at vi faktisk har en del materiell der ute som virker bra, hvis det brukes på riktig måte.. men skal overhode ikke sett...
Siden jeg kommer til å sitte sånn ca midt i smørøyet i forhold til å oversette brukerkrav til teknisk språk som kan utlyses og evalueres, så er jeg spent på hva dere vil prioritere.
Dette prosjektet skal anskaffe kapasiteter innenfor utholdenhet på stridsfeltet, med soldatsystem som overbærende paraply. Det er altså snakk om enten personlig utrustning eller lags/avdelingsutrustning.
Det vi har snakket mest om, er hele konseptet som har med hvile/soving å gjøre, fra telt, liggeunder...
Hvis vi tar for oss noen krav til utstyret, eksempelvis overnattingsenhet (i stedet for ordet telt):
Det må være lettere enn i dag, og ta mindre plass sammenlagt
det må være slitesterkt, vanntett og ha en lav brukerterskel
Det må relativt enkelt kunne varmes opp, og ha tilfredstillende lufting/ventilasjon.
Det bør ha så lav termisk og visuell signatur som mulig
Det må kunne brukes av både et 4-6-8 og 10 manns lag (patruljer, strv-mannskap, inf-lag osv)
Det må virke i temperaturer ...
1manns duken fungerer bra hvis man får det til, det finns bedre på markedet, uten tvil, men er ikke sikker på om plassbesparelsen er like bra. Man kan oppnå mye med 5manns snøre og duken, hvis man kombinerer 1manns duken med jerven og gamle soveposen, så sover man godt.
M77 - Bytt de ut. Greit at de er versitable når det kommer til ski og truger. Men er ikke de beste skoa å gå med i ulendt terreng for en tung kropp. Du har f.eks Scarpa støv...
En del moment er nevnt over, men alt utstyr som en soldat er i kontakt med bør gjennomgå flamme-test. Den nye soveposen til HVI feks. brenner meget raskt, noe som ikke er heldig med tanke på sikkerhet.
Helst sett: "Motstå åpen flamme uten å smelte, ta fyr i minimum 5 min" el.
Man bør også foreta reelle tester på soveposer angående komfortemp, og ikke stole på produsentspesifikasjoner....
M77 - Bytt de ut. Greit at de er versitable når det kommer til ski og truger. Men er ikke de beste skoa å gå med i ulendt terreng for en tung kropp. Du har f.eks Scarpa støvlene som har blitt levert til HV-Isty rundtomkring som jeg kommer til å sverge til. Bruker selv for tiden Alfa Hjerkinn sine støvler.
Stridsvest - Den gode gamle vesten er det kanskje på tide og bytte ut. Greit at hvis du bruker tid og krefter så vil den passe, men har opplevd å måtte fore opp med liggeunde...
Hvis vi tar for oss noen krav til utstyret, eksempelvis overnattingsenhet (i stedet for ordet telt):
Det må være lettere enn i dag, og ta mindre plass sammenlagt
det må være slitesterkt, vanntett og ha en lav brukerterskel
Det må relativt enkelt kunne varmes opp, og ha tilfredstillende lufting/ventilasjon.
Det bør ha så lav termisk og visuell signatur som mulig
Det må kunne brukes av både et 4-6-8 og 10 manns lag (patruljer, strv-mannskap, inf-lag osv)
Det må virke i temperat...
En enkel kjemisk varmekilde som kan brukes på kropp og til å tørke utstyr om er blitt vått, feks soveposer. Beregnet for fuktig kaldt vær i kyststrøk og kunne brukes uten å rigge til svær tørkeoperasjon i telt/hus. Evnt andre metoder for effektivt dra fuktighet ut av utstyr som er blitt vått, men helst ikke skulle blitt det.
En enkel kjemisk varmekilde som kan brukes på kropp og til å tørke utstyr om er blitt vått, feks soveposer. Beregnet for fuktig kaldt vær i kyststrøk og kunne brukes uten å rigge til svær tørkeoperasjon i telt/hus. Evnt andre metoder for effektivt dra fuktighet ut av utstyr som er blitt vått, men helst ikke skulle blitt det.
Det vil forlenge stridsutholdenhet i fjæra.
Videre på dette.
En slags heat pack.
Når man ligger på post om natten, kan man skyve inn en varme...
[/QUOTE]
Termoser er på vei etter hva jeg har skjønt. Sivil type. "Liten" (1l) og lett, med stor nok kopp og lett og helle inn og ut av.
De fleste avdelinger/ enkeltmenn med hjernen i behold legger DEWshiten vekk og bruker sivil termos, men om det kommer noe fra toppen på dette så er det topp.
Selv om DEW suger så må man merke seg følgende:
- Det er en feltflaske som skal hindre vannet i å fryse, ikke holde kaffen varm
- Den ble konstruert for å kunne passe i samme taske so...
[/QUOTE]
men vi i FLO holde rpå å bygge kompetanse rundt dette med flammehemming, da det er mye ny teknologi på markedet nå som gjør det mulig å flammehemme eksvis gore-tex (som vi gjør med Sjøforsvarets nye fartøysbekledning.
I Sivilforsvaret er Gore-Tex Crosstech den heteste kandidat til material i de nye innsatsuniformene. Her skal det, i følge planen, være kontraktsinngåelse 05JUN....
[/QUOTE]
Nalgeneflasker (Ikke nødvendigvis det merket, men why change a winning team?) med metalkopp.
Disse flaskene er ihvertfall gull sivilt og jeg hadde med meg et par når jeg kom hjem fra USA. Tåler utrolig med juling, greit å kunne se hvor mye som er i, og masser av ekstra utstyr hvis det er aktuelt....
[/QUOTE]
Vi må nok gjennomgå noen rutineendringer i felt, for å kunne måle oss med andre land. Greit at vinteren er hard, men norske soldater er luksusdyr i felt ift andre nasjoner.
I mine øyne bør vi anskaffe følgende enkeltmanns bivuakk sats:
-Bivvy Bag
Enmannsshelter som veier lite, tar liten plass.
Krav:
-Vanntett duk
-Slitesterk bunn
-IR/Termisk signatur lav
-Lav vekt
-Hemper for bardun/klessnor/kamuflasje etc
-Lite volum
-Ingen behov for stenger el...
Er veldig enig i det med uniformer\farger! Det de andre landene har gjort er vel å kjøpe inn materiale i hopefall og sende ut til produsenter? CB passer fint over både Norsk skog og ørken.
Vannavstøtende materiale på sovepose? Det hadde vært veldig fint til dagene hvor det ligger på +3 om dagen, og -15 om natten....
Hadde vi klart å innføre et modulært system, med de komponentene som trengs hadde vi kanskje sluppet alle individuelle kjøp rundt omkring (som, til tross for at det hjelper den enkelte med å løse oppdraget, undergraver systemet).
Uniform betyr faktisk likhet.
Nå fikk jeg lyst til å gi deg en klem AGR!...
[/QUOTE]
Ang farger, så har vi gjennom fagansvarlig kamuflasje i FLO kontaktet Forsvarets Forskningsinstitutt (FFI) for å få et offisielt standpunkt til ensfarget (eksvis Coyote Brown eller Coyote Tan osv osv) kontra ørkenkamuflasje og skogkamuflasje. Vi har tatt utgangspunkt i blant annet M/07-vesten som leveres i NFM sin versjon av Coyote Brown.
Svaret fra FFI er at det ikke er anbefalt å bruke kun ensfarget kontra norsk ørken i et klassisk Afghanistan-scenario. Videre så bør det vurderes om det er ...
- Teltløsning/soveløsning Her er det mye å ta tak i. Lystett!!!! Tåle fyring inni med Primus/brenner.
Kanskje skulle man sett på en kneppeløsning i moderne materialer, som også kan være poncho?
Denne er jeg helt enig i! Teltduken forsvaret har er ett genialt konsept. Jo flere soldater man har, jo større telt blir det. Nytt flammehemmende, lettere, vanntett, luftett, lystett, materiale som gir lav IR signatur, med både glidelås og knepping med forsterkninger rundt hu...
[/QUOTE]
Men logistikkmessig er det jo helt klart å foretrekke å ha en type til både ørken og norsk terreng! La meg oppsummere med å si at saken er absolutt under vurdering! )
Håper den blir avvist. Det er penger å spare på å ha likt ute og inne, men det vil senke kvaliteten, spesielt, som du sier, siden all spraytanstuff ødelegger IR, da vil man gjerne sitte igjen med noe som fungerer men som ikke er spesielt bra. Og hvor lenge skal vi egentlig være i sandkassene rundt i verd...
[/QUOTE]
Dagens sovepose er veldig stor, ikke spesielt varm i forhold til sivile modeller, og glidelåsen går ALTFOR lang ned slik at man taper mye varme. I tillegg har den glidelåsen den fine egenskapen av å "unzippe" seg selv. Kjedelig å våken under de få timene man har på å sove i felt.
På en ny pose ville jeg satt pris på om posen hadde "lommer" på innsiden med glidelås til ting som SOI, hodelykt + drit og møkk + en kortere glidelås.
Et todelt system hadde heller ikke vært dumt, slik at man sel...
På en ny pose ville jeg satt pris på om posen hadde "lommer" på innsiden med glidelås til ting som SOI, hodelykt + drit og møkk.
Genial ide og støttes fult. Antall ganger jeg har voknet etter et par timers søvn av andres vekkerklokke (hvorfor ha med dette? fyringsvakt skal jo vekke deg) som har forvillet seg langt ned i posen er nesten like som antall feltdøgn....
[/QUOTE]
Hodelykt skal henge rundt halsen mens du sover. Lommer i posen gir dårlig teltorden. Priutstyr er på kropp eller i gru eller fluktsekk. Ikke pri trenger du ikke tilgjengelig i posen.
Anskaffelsesmessig er det bare mer mikkmakk. Ikke enig....
Tja, jeg har hatt hodelykt rundt halsen, men SOI er jeg fortsatt enig i at kan ligge i lomme. Jeg har hatt lommer i posen, da har jeg brukt det til tørking av f.eks sokker ol....
Hodelykt skal henge rundt halsen mens du sover. Lommer i posen gir dårlig teltorden. Priutstyr er på kropp eller i gru eller fluktsekk. Ikke pri trenger du ikke tilgjengelig i posen.
Anskaffelsesmessig er det bare mer mikkmakk. Ikke enig.
Støttes. Eneste som bør ligge løst i posen er våte sokker til tørk e.l.
SOI og slikt skal vere på kropp, da sjangsen er der for at flukt blir nødvendig ved angrep på leir. Og hvem husker å ta ut SOIen og annet pri(hodelykt fx), ...
[/QUOTE]
Termoser: de grønne små utleverte er ubrukelige. De har lite volum og er tunge, pluss dårlig varmeegenskaper. Eagle har som kjent gode termoser, stjel av deres konsept.
Er de glasstermosene der fortsatt utlevert? Verre termoser har jeg aldri hatt med å gjøre. Feste mellom hun-gjengene og selve flaska var ødelagt på alle termosene, så "korken" (den opprinnelige korken m/han-gjengene og hun-gjengene) ...
[/QUOTE]
Den siste delen av verden til å bytte, byttet vel ski på begynnelsen 90-tallet, mens vi fikk utlevert trehælvete i dette årtusenet. Avrundede kanter av TREVERK var det på fettskia! Men det var hickorykanter på skia må du vite! Hva mener du med at krumningsradiusen på skikantene er nesten 1cm? Hæ? Skal du "lissom" gå ski med skiene, hvorfor det? Er jo bare for at jeg skal ha orden i papirene mine at du har de utlevert! Funka som faen i '42 så da må det være godt nok i 2000!...
Hodelykt skal henge rundt halsen mens du sover. Lommer i posen gir dårlig teltorden. Priutstyr er på kropp eller i gru eller fluktsekk. Ikke pri trenger du ikke tilgjengelig i posen.
Anskaffelsesmessig er det bare mer mikkmakk. Ikke enig.
Fullstendig enig med deg der. Det eneste jeg hadde i posen når jeg sov var klærne. (Frotté overdel, sokker etc.)
Goretex/F1 uniformen brukte jeg som hodepute.. Var god knall det ...
[/QUOTE]
)
...
Kommentér