Vrakingen av MLRS-systemet

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Rittmester
    OF-2 Rittmester
    S-1 (Pers.off.)

    Sponsor

    ** MOD **
    • 2006
    • 34996

    #241
    Raabye på FB lurer på om ikke Norge bør henge seg på denne: https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/m270.html...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


    Moderator

    Kommentér

    • 88charlie
      OR-7* Stabssersjant
      Ass S-5



      • 2006
      • 5179

      #242
      Opprinnelig skrevet av Rittmester
      Raabye på FB lurer på om ikke Norge bør henge seg på denne: https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/m270.html
      Liker måten han tenker på men han trenger ikke å gå så drastisk til verks.

      Zero-time har vi sannsynligvis ikke bruk for. Vognene er jo ikke like utslitt som de amerikanske så her kan man spare masse penger. Såvidt jeg husker var den kraftige HPU'n til A1 bare en add-on som ikke krevde ny motor.

      Vi trenger dermed bare den nye rettem...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Artillery is the God of War

      Kommentér

      • navara
        OR-7* Stabssersjant
        Ass S-4 Forsyning

        • 2013
        • 3079

        #243
        Det høres jo iværtfall fryktelig kosteffektivt ut.. vi har 12 nesten nye (les svært pent brukte) vogner på lager. Den oppgraderingen som skisseres her kan jo ikke koste mange kronene ifht hva man får ut i andre enden. Ammo er jo forbruk uansett.....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • 88charlie
          OR-7* Stabssersjant
          Ass S-5



          • 2006
          • 5179

          #244
          Opprinnelig skrevet av navara
          Det høres jo iværtfall fryktelig kosteffektivt ut.. vi har 12 nesten nye (les svært pent brukte) vogner på lager. Den oppgraderingen som skisseres her kan jo ikke koste mange kronene ifht hva man får ut i andre enden. Ammo er jo forbruk uansett..
          Merk at for MLRS så er ammo en vesentlig, om ikke den mest vesentlige, posten i totalbudsjettet.

          Ny, og svært mye raskere rettemekanisme, er heller ikke krigsviktig, bare en fordel for crewet. Mao noe man i teorien kunn...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Artillery is the God of War

          Kommentér

          • 88charlie
            OR-7* Stabssersjant
            Ass S-5



            • 2006
            • 5179

            #245
            Det rørte seg litt i Artillerimiljøet i helgen ved at noen tok opp HIMARS som en aktuell platform for Norge, på et sosialt medium. Tanken er at denne lette/enkle/billige/raske plattformen ikke har praktiske ulemper all den tid vi snakker om de største rekkeviddene på ny ammo.Jeg er som kjent en talsmann for å bruke de gamle vognene, kanskje mest for å score politiske poeng ift de store beløpene som ble investerte på slutten av 90-tallet. Jeg tror også vognene er bedre på alt annet enn lange forf...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Artillery is the God of War

            Kommentér

            • navara
              OR-7* Stabssersjant
              Ass S-4 Forsyning

              • 2013
              • 3079

              #246
              På mange måter kan man jo si at HIMARS kan være veldig greit all den tid disse rakettene vel har så lang rekkevidde at man bør kunne nå målet fra noenlunde fast dekke.
              'Som du sier; vi HAR jo MLRS, men det er klart, hvis det koster like mye å oppgradere vognene som å kjøpe nye HIMARS er det kanskje ikke så dumt. Jeg kan vel også se for meg at et forholdvis alminnelig lastebilchassis er billigere å vedlikeholde enn noe beltegående?...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Rittmester
                OF-2 Rittmester
                S-1 (Pers.off.)

                Sponsor

                ** MOD **
                • 2006
                • 34996

                #247
                I mitt hode er behovet for lendegående kapasitet omvendt proporsjonalt med rekkevidden til ammunisjonen. Altså kan NSM/JSM utmerket godt brukes fra vanlige lastebiler. MLRS er jeg mer usikker på, siden det avhenger av ammunisjonstype - om vi f eks kjøper ATACMS får vi griselang rekkevidde, mens andre typer knapt har lengre rekkevidde enn vanlig artilleri. Så vi må altså analysere mulige innsatsområder for å se hvor langt unna vei potensielle målområder er, samt vurdere om veiaksene har tilstrekk...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                Moderator

                Kommentér

                • EivindM
                  OR-6 Oversersjant

                  • 2011
                  • 1419

                  #248
                  Et par tanker:
                  Det ene er den totale kostnaden: Innebærer gjenbruk av gamle vogner at kostnaden reduseres såpass at den totale levetidskostnaden for de to ulike systemene blir relativt like? Jeg vil anta at M142 har en del lavere driftskostnader enn M270, men det bør vel koste ganske mye mindre å oppgradere M270 enn å anskaffe tilsvarende antall nye M142 (må man ha flere M142 enn M270 for å få tilsvarende kapasitet forresten, mtp. at M142 kun har plass til en container?)? Enig i at det politisk ...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Ved kølle skal ondt fordrives!

                  Kommentér

                  • navara
                    OR-7* Stabssersjant
                    Ass S-4 Forsyning

                    • 2013
                    • 3079

                    #249
                    Men kan ikke da K9 ta jobben som "fremre" artilleri, mens et veigående kan ta bakre, med lengre rekkevidde? (Samtidig er jo Norge bygget sånn at hvis veien er sprengt kommer du ikke langt på hjul, sammenlignet med f.eks Irak der en Humvee kommer seg fram omtrent overalt)...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • mijag84
                      RESERVEBEFAL
                      • 2020
                      • 47

                      #250
                      Interessant lesning og gode diskusjoner for og imot å ta i bruk de eksisterende vognene. Selv var jeg systemtekniker på en M270-vogn i førstegangstjenesten på tidlig 2000-tall.. Fantastisk erfaring ...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • M72
                        OF-2 Kaptein
                        S-6 (Sboff.)
                        Sponsor

                        ** MOD **
                        • 2010
                        • 3754

                        #251
                        HIMARS + ferger = missilkorvetter? I det minste vil man kunne flytte disse uten vei....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        All animals are equal, but some animals are more equal than others.
                        Moderator

                        Kommentér

                        • 88charlie
                          OR-7* Stabssersjant
                          Ass S-5



                          • 2006
                          • 5179

                          #252
                          Opprinnelig skrevet av M72
                          HIMARS + ferger = missilkorvetter? I det minste vil man kunne flytte disse uten vei.

                          Man trenger kanskje litt hivkompensering men det spiller ikke så stor rolle for guided ammo
                          ...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Artillery is the God of War

                          Kommentér

                          • hvlt
                            OF-2 Kaptein
                            S-5 (Planoff.)

                            Sponsor

                            ** MOD **
                            • 2006
                            • 23879

                            #253
                            I beslutningsteori er man svært forsiktig med å gi vekt til "sunk cost", kostnader man alt har hatt og som ikke kan reverses. Psykologisk er det vanskelig å se bort fra det, jo mer penger og ressurser man har brukt, jo mer ønsker man at det man har brukt ressurser på skal materaisere seg. Men det er ikke rasjonell beslutningsmåte. Det eneste som bør bety noe er hvor mye alternativene vil koste fra nå av (det som er brukt er brukt, det kan man ikke gjøre noe med) og hva man vil få ut av det. Hvi...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                            Moderator

                            Kommentér

                            • Signal_m
                              OF-1 Løytnant
                              Sponsor
                              • 2016
                              • 1526

                              #254
                              «Ja takk, begge deler» blir for dyrt?

                              Hvis ammoen er største kostnad og felles for de to skjønner jeg ikke hvorfor den ikke bare kan leveres fra flere plattformer.. Alt til sin bruk osv....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Aldri mer 13

                              Kommentér

                              • 88charlie
                                OR-7* Stabssersjant
                                Ass S-5



                                • 2006
                                • 5179

                                #255
                                Når man først er i hjulestemning og driter i flyfrakt så må man også vurdere denne Koreanske rakkeren

                                En tankevekker er at alt av ammo ble/blir fraktet på Scania 113 krokløfter. Riktignok kun til såkalte ammopunkt, men lastebilen vil i en viss tid tiltrekke seg oppmerksomhet fra FI sensorer da den for det utrente øye ser ut som en MLRS me...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Last edited by M72; DTG 071305 Sep 20, 13:05. Begrunnelse: Fikset lenke, linjeskift
                                Artillery is the God of War

                                Kommentér

                                • navara
                                  OR-7* Stabssersjant
                                  Ass S-4 Forsyning

                                  • 2013
                                  • 3079

                                  #256
                                  I et litt langsiktig perspektiv er det jo forsåvidt vel så effektivt å ta ut den scanian med 4 pakker på vei ut...
                                  ...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • 88charlie
                                    OR-7* Stabssersjant
                                    Ass S-5



                                    • 2006
                                    • 5179

                                    #257
                                    Opprinnelig skrevet av navara
                                    I et litt langsiktig perspektiv er det jo forsåvidt vel så effektivt å ta ut den scanian med 4 pakker på vei ut...
                                    Den tanken har ofte slått meg......
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Artillery is the God of War

                                    Kommentér

                                    • Kdo_Under
                                      OR-7 Stabssersjant


                                      • 2007
                                      • 11510

                                      #258
                                      Opprinnelig skrevet av navara
                                      I et litt langsiktig perspektiv er det jo forsåvidt vel så effektivt å ta ut den scanian med 4 pakker på vei ut...
                                      Det er ildoppdraget som heter interdict, man snakker mye om det men, realiteten er at man i stor grad tar seg av våpensystemene etterhvert som de dukker opp.
                                      Om det har med redsel for å treffe sivile lastebiler eller at man har nok med å Wack-a -Mole våpensystemene aner jeg ikke....
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Død ved Kølle!
                                      Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                      Kommentér

                                      • Kdo_Under
                                        OR-7 Stabssersjant


                                        • 2007
                                        • 11510

                                        #259
                                        Opprinnelig skrevet av EivindM
                                        Et par tanker:
                                        Det ene er den totale kostnaden: Innebærer gjenbruk av gamle vogner at kostnaden reduseres såpass at den totale levetidskostnaden for de to ulike systemene blir relativt like? Jeg vil anta at M142 har en del lavere driftskostnader enn M270, men det bør vel koste ganske mye mindre å oppgradere M270 enn å anskaffe tilsvarende antall nye M142 (må man ha flere M142 enn M270 for å få tilsvarende kapasitet forresten, mtp. at M142 kun har plass til en container?)?...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Død ved Kølle!
                                        Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                        Kommentér

                                        • Crowbar
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2014
                                          • 268

                                          #260
                                          Opprinnelig skrevet av M72
                                          HIMARS + ferger = missilkorvetter? I det minste vil man kunne flytte disse uten vei.

                                          Click image for larger version

Name:	Club-K.jpg
Views:	730
Size:	206,5 KB
ID:	1039824...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • 88charlie
                                            OR-7* Stabssersjant
                                            Ass S-5



                                            • 2006
                                            • 5179

                                            #261
                                            Opprinnelig skrevet av Crowbar
                                            Click image for larger version

Name:	Club-K.jpg
Views:	730
Size:	206,5 KB
ID:	1039824
                                            En god ide bortsett fra at den tryner pga manglende hivkompensering av LLM’n. Prøv på nytt...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Artillery is the God of War

                                            Kommentér

                                            • Thomas Tolo
                                              OR-4 Konstabel

                                              • 2021
                                              • 85

                                              #262
                                              Er det håp for at det blir tørket støv av M270 MLRS systemet vi har på lager?


                                              ...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • 88charlie
                                                OR-7* Stabssersjant
                                                Ass S-5



                                                • 2006
                                                • 5179

                                                #263
                                                Opprinnelig skrevet av Thomas Tolo
                                                Er det håp for at det blir tørket støv av M270 MLRS systemet vi har på lager?

                                                Det er i alle fall god reklame når amerikanerne kommer og bråker litt, og med vogner som høyst sannsynlig er eldre enn de vi har lagret i Bjerkvik, da sett bort i fra at de har fått A1/A2 oppgraderingene. ...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Artillery is the God of War

                                                Kommentér

                                                • Din_Laban
                                                  OR-6 Oversersjant

                                                  • 2009
                                                  • 3013

                                                  #264
                                                  På tide å rulle ut og oppdatere våre egne MLRS. ...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                  Kommentér

                                                  • Kdo_Under
                                                    OR-7 Stabssersjant


                                                    • 2007
                                                    • 11510

                                                    #265
                                                    Opprinnelig skrevet av Navytimes

                                                    I (Og clusterammunisjon til bruk innenfor landets grenser)
                                                    Hva skal vi med det?
                                                    Det har gjentatte ganger vist seg som svært underpresterende og er stort sett en ekstra påkjenning på logistikken.

                                                    ...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Død ved Kølle!
                                                    Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                    Kommentér

                                                    • Lille Arne
                                                      OR-8* Kommandérsersjant
                                                      Sjefssersjant



                                                      * VETERAN *
                                                      *** ADMIN ***
                                                      • 2005
                                                      • 12250

                                                      #266
                                                      Jeg prøvde å finne ut om det en gang er mulig å kjøpe nye raketter med tradisjonell klaseammunisjon, uten å finne noe klart svar. Det kan se ut som om Tyrkia og Israel fortsatt produserer. US Army er i hvert fall i ferd med å skifte ut M30-stridshodet med M30A1, som bruker wolfram-splinter til å levere tilsvarende virkning mot personell, upansrede og lettpansrede kjøretøy.

                                                      [URL]https://www.armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_t echnology_uk/the_new_m30a1_gmlrs_alternate_warhe ad_...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                                      William Burns

                                                      Administrator

                                                      Kommentér

                                                      • Kdo_Under
                                                        OR-7 Stabssersjant


                                                        • 2007
                                                        • 11510

                                                        #267
                                                        Tror ikke Israel produserer cargo til egen bruk, de ser ut til å erstatte 227mm med 122 mm for vanlig rakettartilleri. Og de har kjøpt en del M31 for mer langtrekkende presisjonsild.

                                                        Rettelse 122 mm (Eller 160mm kildene sier forskjellig) har visst cargo.
                                                        ...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Død ved Kølle!
                                                        Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                        Kommentér

                                                        • Znuddel
                                                          OF-2 Kaptein

                                                          Sponsor

                                                          * VETERAN *
                                                          * MOD *
                                                          • 2004
                                                          • 16049

                                                          #268
                                                          I Wikipedia artikkelen om K239 Chunmoo MLRS er Norge oppgitt som potensiell bruker av systemet.

                                                          Kilden er denne artikkelen på Koreansk, som vha. Google translate blir oversatt slik:

                                                          The Norwegian Defense Ministry is planning to send a request for data (RFI) for the multiple rocket system at the end of this year.
                                                          Litt usikker på om det er en sammenblanding av Kongsberg, Forsvaret og [URL="https://milforum.no/node/8815/page1...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • 88charlie
                                                            OR-7* Stabssersjant
                                                            Ass S-5



                                                            • 2006
                                                            • 5179

                                                            #269
                                                            Opprinnelig skrevet av Znuddel
                                                            I Wikipedia artikkelen om K239 Chunmoo MLRS er Norge oppgitt som potensiell bruker av systemet.

                                                            Kilden er denne artikkelen på Koreansk, som vha. Google translate blir oversatt slik:



                                                            Litt usikker på om det er en sammenblanding av Kongsberg, Forsvaret og prosjektet med å tilpasse NSM til systemet.

                                                            Noen som kjenner til noe mer om dette?

                                                            [url]https://web...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Artillery is the God of War

                                                            Kommentér

                                                            • Yosh
                                                              OR-6 Oversersjant

                                                              • 2021
                                                              • 767

                                                              #270
                                                              Opprinnelig skrevet av Znuddel
                                                              I Wikipedia artikkelen om K239 Chunmoo MLRS er Norge oppgitt som potensiell bruker av systemet.

                                                              Kilden er denne artikkelen på Koreansk, som vha. Google translate blir oversatt slik:



                                                              Litt usikker på om det er en sammenblanding av Kongsberg, Forsvaret og prosjektet med å tilpasse NSM til systemet.

                                                              Noen som kjenner til noe mer om dette?

                                                              [url]https://web...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av 93A, DTG 012130 Feb 26, 21:30
                                                              0 svar
                                                              44 visninger
                                                              6 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg 93A
                                                              av 93A
                                                              Startet av Feltposten, DTG 300735 Sep 23, 07:35
                                                              0 svar
                                                              171 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Rittmester, DTG 181327 Dec 22, 13:27
                                                              0 svar
                                                              677 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                                              Working...