Når blir en nyttig idiot en femtekolonnist?

**Tusseladd** · DTG 272203 Oct 22, 22:03

NRK: Omdiskutert Rødt-topp kan bli gjenvalgt – Rød Ungdom truer med bråk

Fylkesstyret i Rød Ungdom i Nordland truer med å bryte samarbeidet med moderpartiet. Årsaken er at styrelederen i selskapet bak kontroversielle Steigan.no kan bli gjenvalgt som fylkestopp.

– Det kommer til å vekke nasjonal oppsikt. Jeg tror også Rødts velgermasse vil reagere, sier redaktør i Trønderdebatt, Snorre Valen.

Det var han som først kunne avsløre at den omstridte politikeren Per-Gunnar Skotåm topper fylkestingslisten i forslaget fra nominasjonskomiteen til Rødt i Nordland.

Noe Skotåm selv bekrefter.

– Jeg ble forespurt om å være blant de fem øverste på lista. I forslaget fra nominasjonskomiteen er jeg nominert på førsteplass. Det er en tillit jeg takker for og tar imot, sier Skotåm til NRK

Vel vitende om at det kan bli bråk rundt nominasjonen.

Konspirasjonsteorier og russisk propaganda
I april trakk Skotåm seg fra landsstyret og internasjonalt utvalg i Rødt.

Bakgrunnen var hans rolle som deleier og styreleder i selskapet Mot Dag AS, som eier nettstedet Steigan.no.

Nettstedet har blant annet vært kritisert av flere medier for gjengivelse av russisk krigspropaganda, konspirasjonsteorier og rasisme.

**Tusseladd** · DTG 020815 Nov 22, 08:15

Skotåm har trukket seg fra nominasjonen etter at både partileder Bjørnar Moxnes og Rød Ungdom sentralt minnet om at Rødts landsstyre har vedtatt at Rødt ikke skal ha noe med steigan.no å gjøre.

– Koblingen mellom Rødt og Steigan.no blir nå skapt igjen. Det er noe Rødts medlemmer, velgere og tillitsvalgte landet rundt blir konfrontert med. Jeg forutsetter derfor at alle de involverte tenker seg grundig om og tar hensyn til landsstyrets vedtak og de tilbakemeldingene som kommer, skriver Moxnes.

– Rødt støtter den ukrainske motstandskampen. Vi kjemper mot alle former for diskriminering og rasisme. Vi tar også avstand fra konspirasjonsteorier som undergraver smittevernet i en dødelig pandemi.

Alberte Tennøe Bekkhus i Rød Ungdom mener det ikke er forenelig å ha tillitsverv i Rødt og å samtidig ha aksjer i Mot Dag.

Nominasjonskomitéen i Norland kritiserer Rødt sentralt for å ha blandet seg:

– Komitéen vil beklage at debattnivået rundt komiteens første forslag har til dels vært usaklig og ført i offentlighet. Komitéen vil minne om at vårt opprinnelige forslag i all hovedsak var bygd på innspill gjennom to høringsrunder, skriver Elisabeth Anethe Olsen i en pressemelding. Hun er leder for nominasjonskomiteen.

Hun skriver også at det vil være utfordrende og vanskelig på kort sikt å fylle den rolle som dagens gruppeleder på fylkestinget, Per Gunnar Skotåm, har hatt.

– Han har trukket sitt kandidatur til tross for at lag og enkeltmedlemmer gjennom de tre høringsrundene har gitt klart signal om at han og hans posisjon er ønsket også i neste periode.

**Znuddel** · DTG 020932 Nov 22, 09:32

Fristende å nevne VGs artikler om FSJ her, men det er nok i "nyttig idiot" kategorien enda.

**Hulkinator** · DTG 152142 Nov 22, 21:42

Høyreekstrem nordmann vervet seg til ukrainsk kampavdeling

https://www.nrk.no/norge/hoyreekstrem-nordmann-vervet-seg-til-ukrainsk-kampavdeling-1.16176485

En høyreekstrem nordmann har kriget i Ukraina. Mannen er kjent for å spre nazipropaganda og er dømt for våpenkriminalitet.

Høyreekstrem (nynazist) Nordmann vervet seg til Ukrainsk kampavdeling.

Er dette en type person som fort kan bikke mellom idiot til femtekolonist ved hjemkomst?

Jeg tenker, litt taletid og oppmerksomhet så er det fort å gå fra idioti til mer grove saker.
Forruten potensiale for PLIVO også.

**Tusseladd** · DTG 152149 Nov 22, 21:49

Hvis jeg kunne internert hvem som helst, så ville jeg internert den fyren der. Eneste forskjellen på ham og Jan Petrovski er passet og hvor terningen landet når han valgte hvilken side han sloss på.

**Lille Arne** · DTG 251844 Nov 22, 18:44

Flyttet noen innlegg om en miljøvernekstremist og den deprimerte kompisen hans til terror og politisk motivert vold.

https://milforum.no/node/18979?p=1092373#post1092373

**Tusseladd** · DTG 201324 Dec 22, 13:24

Opprinnelig skrevet av Hulkinator

https://www.nrk.no/norge/hoyreekstre...ing-1.16176485

Høyreekstrem (nynazist) Nordmann vervet seg til Ukrainsk kampavdeling.

Han er nå pågrepet for trusler mot norske lokalpolitikere og mot politiet:
NRK: Voldsdømt norsk fremmedkriger pågrepet for drapstrusler mot ordfører

En voldsdømt mann i 20-årene ble torsdag pågrepet etter at han skal ha truet med å drepe en ordfører og en varaordfører. Lørdag ble han fengslet.

– Jeg har hatt kontakt med politiet og har ingen grunn til å tvile på deres vurdering av alvoret i saken. Jeg har også full tillit til at de vil gi meg gode råd i fortsettelsen, sier ordføreren til Filter Nyheter, som omtalte saken først.

Ordføreren i vestlandskommunen bekrefter til NRK at han har blitt informert om trusselen, og at han har full tillit til politiets arbeid.

Også varaordføreren bekrefter at han skal ha blitt truet.

- Det var to folkevalgte. Meg, ordføreren og en politimann. Det var en trussel om at vi skulle tas livet av. Jeg ble ikke redd, men det var ubehagelig. Jeg har ikke opplevd noe sånt før, men det ble håndtert godt av politiet, sier varaordføreren til NRK.

– Hvorfor deg?

– Det vet jeg ikke, jeg har aldri truffet han, svarer han.

Lørdag ble den siktede mannen i 20-årene fengslet i fire uker, siktet for drapstrusler, brudd på våpenloven, hatefulle ytringer og identitetskrenkelse, etter at han ble pågrepet av politiet torsdag i forrige uke.

**Lille Arne** · DTG 201412 Dec 22, 14:12

Opprinnelig skrevet av Hulkinator

https://www.nrk.no/norge/hoyreekstre...ing-1.16176485

Høyreekstrem (nynazist) Nordmann vervet seg til Ukrainsk kampavdeling.

Er dette en type person som fort kan bikke mellom idiot til femtekolonist ved hjemkomst?

Jeg tenker, litt taletid og oppmerksomhet så er det fort å gå fra idioti til mer grove saker.
Forruten potensiale for PLIVO også.

Femtekolonnist vil han ikke være før han begynner å motarbeide norske interesser på vegne av en fremmed stat. Men at han har potensiale til å bikke fra idiot til terrorist har han vel akkurat demonstrert.

**Tusseladd** · DTG 201428 Dec 22, 14:28

Ukrainerne har også snakket om at Russland kan finne på å ta litt vestlige våpen som de har tatt i krigsbytte og smugle dette til høyre- og venstre-ekstreme i vesten. Dette ville få effekt hvis våpnene blir brukt i terror-angrep, men også hvis våpenforsendelsen stoppes på grensen og blir slått opp i mediene. Russland har jo vært rimelig desperate med å lage propaganda-innslag som skal vise at alle de vestlige våpnene ender opp på svartebørsen heller enn ved fronten.

**Tusseladd** · DTG 090150 Jan 23, 01:50

Lærebokforfatter Torgeir Salih Holgersen støtter fremdeles Russlands forklaring for hvorfor de gikk til krig mot Ukraina, lenge etter at russerne har forkastet NATO-utvidelse som forklaringsmodell, og truer med å melde seg ut av Rødt hvis Rødt vil hjelpe Ukraina. Gaute B. Skjervø i AUF og Ekstremismekommisjonen skriver på passet hans:

**Gnist** · DTG 090953 Jan 23, 09:53

Opprinnelig skrevet av Tusseladd

Lærebokforfatter Torgeir Salih Holgersen støtter fremdeles Russlands forklaring for hvorfor de gikk til krig mot Ukraina, lenge etter at russerne har forkastet NATO-utvidelse som forklaringsmodell, og truer med å melde seg ut av Rødt hvis Rødt vil hjelpe Ukraina.

Fra samme hold:

Torgeir Salih Holgersen – forfatter | Cappelen Damm Utdanning

https://www.cappelendammundervisning.no/forfattere/Torgeir%20Salih%20Holgersen-scid:38323

Kjøp bøker av Torgeir Salih Holgersen. Torgeir Salih Holgersen er lektor ved Blindern videregående skole der han underviser i geografi, samfunnsfag og historie. Holgersen har hovedfag i samfunnsgeografi. Han har skrevet lærebøker i geografi og samfunnsfag for ungdomstrinnet og videregående skole. I læreverket Geografi har han hovedansvaret for kapitlene om demografi og levekår. I læreverket Delta!, samfunnskunnskap er han en av tre hovedforfattere.

**Znuddel** · DTG 091018 Jan 23, 10:18

Lurer på hvordan omtaler Nato og krigen i undervisningstimene sine... Hadde vært skeptisk om mine unger hadde gått der.

**Tusseladd** · DTG 091032 Jan 23, 10:32

Det spørs hvor stor integritet man har. Hvis han er en sånn som krever at elevene er imot NATO for å få god karakter, så er det jo ikke bra.

**Rittmester** · DTG 091037 Jan 23, 10:37

Jeg ble nysgjerrig og bladde i et par av bøkene hvor han er medforfatter. Dessverre var kapitlene om krig og sånn ikke blant det man kunne bla gratis i. Det var ingen overskrifter om NATO. Interesserte kan jo sjekke: https://www.cappelendammundervisning...sen-scid:38323

**Gnist** · DTG 091520 Jan 23, 15:20

Ingen anelse om hvordan dette evt. påvirker undervisningen og forfatterskapet, men det er jo gjerne krevende å opptre noenlunde nøytralt hvis man har sterke meninger. Regner med at lærebøker vurderes av fagfeller (?), men hva med undervisning? Hadde en historielærer på vgs som ikke var særlig begeistret for visse hendelser i Midtøsten, men han var bevisst på å ikke la det påvirke undervisningen.

**MWD** · DTG 091629 Jan 23, 16:29

Hadde han faktisk som historielærer på videregående, het ikke Salih da, men det begynner å nærme seg tjue år siden. Kan ikke si at jeg husker så mye rabulering om NATO, men så var det jo i tiden å mislike USA på grunn av invasjonen av Irak, så noen stikk i den retningen ville nok ikke mange reagert på. En kommentar som jeg bet meg merke i var at USA angivelig skulle ha brukt nervegass i Fallujah. Ble også observert noen år senere da han delte ut flyers mot amerikansk invasjon av Iran på Karl Johan.

**Tusseladd** · DTG 091635 Jan 23, 16:35

Det kan nok dreie seg om at han kaller WP eller røyk for nervegass - akkurat som noen kaller DU et atomvåpen?

**LVGRP99** · DTG 101152 Jan 23, 11:52

For å vende litt tilbake til trådstart, så kan det vel oppsummeres som at den nyttige idioten blir en femtekolonnist når han selv innser at han er nyttig (eller at han er en idiot?) for den fremmede makten det gjelder. Han trenger ikke nødvendigvis å få betalt, men han må vite hva han gjør, og hvilke konsekvenser det kan få.

**Sofakriger** · DTG 101227 Jan 23, 12:27

Opprinnelig skrevet av LVGRP99

For å vende litt tilbake til trådstart, så kan det vel oppsummeres som at den nyttige idioten blir en femtekolonnist når han selv innser at han er nyttig (eller at han er en idiot?) for den fremmede makten det gjelder. Han trenger ikke nødvendigvis å få betalt, men han må vite hva han gjør, og hvilke konsekvenser det kan få.

Det høres vel ikke helt holdbart ut juridisk siden rettsforvillelse ikke er frikjenningsgrunn.

For de som har sett filmen Kampen om Narvik: den kvinnelige hovedpersonen er det vel ingen tvil om. Men hennes sjef, som drev hotellet som tyskerne rekvirerte, men betalte for og brukte som forlegning etc. Det ga de god logistikk og stridsutholdenhet på ledelsen. Uskyldig sivil som holder samfunnet i gang, krigsprofitør eller landssviker?

**Bestefar** · DTG 101236 Jan 23, 12:36

Så lenge man ikke er klar over at det man gjør hjelper den fremmede makten, gjelder vel villfarelsen faktum og ikke jussen.

**Rittmester** · DTG 101322 Jan 23, 13:22

Organisasjoner som Nei til atomvåpen og Black lives matter har visse felles interesser med fremmede makter (hhv så splid om atomvåpenstrategi og utnytte eksisterende rasemessige skiller for å skape uro). Og fremmede makter som Russland og Kina vil kunne støtte slike organisasjoner diskret med penger og/eller trolling på internett.

Det betyr ikke at disse organisasjonene i seg selv er ondsinnede, og sannsynligvis er de aller fleste som støtter dem oppriktige idealister. Altså ikke nødvendigvis en gang nyttige idioter, siden de bevisst aksjonerer for noe de tror på uten å legge vekt på at andre land har en interesse i dette. Men om en person støtter organisasjonen kun fordi det er i Russlands eller Kinas interesse, kan de vel ansees som femtekolonnister.

**LVGRP99** · DTG 101326 Jan 23, 13:26

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Det høres vel ikke helt holdbart ut juridisk siden rettsforvillelse ikke er frikjenningsgrunn.

Nå er vel ikke femtekolonnist noe strafferettslig juridisk begrep, verken i den sivile eller militære straffeloven, ei heller er det frikjenningsgrunn om en nyttig idiot ikke visste/ikke forsto det en normalt oppegående person BURDE visst/forstått. Men hvis han faktisk ikke forsto det han burde forstått, så er han fortsatt en idiot, (nyttig eller unyttig), og det å være dum fritar ikke nødvendigvis for straff. (diskusjon om i hvilken grad psykisk utviklingshemmede / personer med lav IQ bør/kan straffes foreslår jeg vi dropper, eller tar i en annen tråd...)

**Tusseladd** · DTG 101356 Jan 23, 13:56

En femtekolonnists aktivitet vil jo ganske fort bryte en eller annen paragraf i straffeloven eller annen lov, og da kommer man også inn under "Plakaten på veggen" sin definisjon av femtekolonnist hvis man gjør dette for en fremmed makt. Dette kan også skje bare ved ytringer. For eksempel kan jo noen som agiterer for at Russland skal invadere og annektere Norge, eller tar til orde for å deportere samer eller en annen folkegruppe fra en del av Norge, falle inn under straffelovens paragrafer mot agitasjon for folkemord og forbrytelser mot menneskeheten - og dette beskyttes ikke av ytringsfriheten i Norges grunnlov eller i EMK:

§ 108.Forbund om og tilskynding til folkemord, forbrytelse mot menneskeheten og krigsforbrytelse

Med fengsel inntil 10 år straffes den som inngår forbund med noen om å begå lovbrudd som nevnt i §§ 101 til 107. Det samme gjelder den som direkte og offentlig tilskynder noen til å begå et slikt lovbrudd.

Dette blir da dog en sak for politiet, for det er jo den mer skjulte aktiviteten som går på etterretning og planlegging av angrep som "Plakaten på veggen" dreier seg om, og som HV og andre militære avdelinger skal virke mot.
Så har man jo også landssvik-paragrafen:

§ 119.Landssvik
Med fengsel inntil 10 år straffes den som i krig, under okkupasjon eller en internasjonal væpnet konflikt på norsk territorium, eller ved overhengende fare for dette, yter fienden eller okkupasjonsmakten bistand mot Norge eller skader den norske forsvarsevnen.

På samme måte straffes den som skader forsvarsevnen til en stat som Norge er alliert eller i kampfellesskap med.

Enhver bistand kan jo bli straffet.

Når det gjelder hotellet i Narvik-filmen, så ble de jo tvunget til å gjøre det de gjorde, så neppe noe straffbart i det. Men hun som utleverte britene til tyskerne er nok skyldig i landssvik.

**Gnist** · DTG 172223 Jan 23, 22:23

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Jeg ble nysgjerrig og bladde i et par av bøkene hvor han er medforfatter. Dessverre var kapitlene om krig og sånn ikke blant det man kunne bla gratis i. Det var ingen overskrifter om NATO. Interesserte kan jo sjekke: https://www.cappelendammundervisning...sen-scid:38323

For de som har tilgang:

Det er vaskekte propaganda, ikke sannhet. I en norsk lærebok.

https://www.aftenposten.no/meninger/kommentar/i/WR7oya/det-er-vaskekte-propaganda-ikke-sannhet

Det er bra å ha et åpent sinn. Men ikke så åpent at hjernen faller ut.

**Rittmester** · DTG 172238 Jan 23, 22:38

Læreboken har en «balansert» fremstilling, må vite. Og de stakkars 16-åringene skal analysere begge kritisk.

Den ene historien er en «provestlig» fremstilling, står det. Der har Russland brutt folkeretten ved å invadere og annektere Krym. Flere tusen mennesker er blitt drept. Ukrainas sjanser til å skape ny utvikling og velstand er i stor grad blitt ødelagt på grunn av Russlands innblanding.

Nøyaktig hva som er feil og «provestlig» i denne fremstillingen, er ikke så godt å si. Men man får lese videre og se den andre varianten før man gjør seg opp en mening.

Så kommer nemlig den andre teksten. Den er en «prorussisk» fremstilling, står det. Der har Russland «tillatt at folket på Krym fikk holde folkeavstemning om løsrivelse og tilslutning til Russland». Og Russland «valgte å akseptere tilslutningen».

**Sofakriger** · DTG 041122 Feb 23, 11:22

Debatten går i Rødt og selv internt brukes begrepet Putin-apologist. Også om tidligere nestleder. Partene beskylder selvsagt hverandre for å være marginale i god stalinistisk ånd.

Ut mot våpenmotstandere i Rødt: – Putin-apologi

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/dwkqnO/ut-mot-vaapenmotstandere-putin-apologi

Stortingsrepresentant Mímir Kristjánsson i Rødt mener noen våpenmotstandere i partiet unnskylder Putin og Russland for krigen mot Ukraina. –⁠ Befolkningen er indoktrinert med NATO-propaganda, får han til svar av tidligere partitopp.

**Bestefar** · DTG 041843 Feb 23, 18:43

Her er vi vel på full blown femtekolonist. Dette er folk som hadde blitt overløpere hadde russerne kommet til oss

**Tusseladd** · DTG 170847 Mar 23, 08:47

Fremskrittspartiet har kastet ut en lokalpolitiker som over lengre tid har støttet Russlands krig i Ukraina på sosiale medier og i uttalelser i avisene:

Ordførerkandidat for Frp blir kastet ut etter Putin-støtte

https://www.nrk.no/innlandet/ordforerkandidat-for-frp-blir-kastet-ut-etter-putin-stotte-1.16339130

Det blir interessant å se om han starter sitt eget Putin-parti eller går inn i Steigan-miljøet for eksempel.

**Tusseladd** · DTG 051633 May 23, 16:33

Ukraina har arrestert krigspropagandist Gonzalo Lira ("Coach Red Pill") og siktet ham for brudd på deres utgave av vår § 108, som nevnt i #53. Han bør være kjent for de som følger Lazerpig eller NonCredibleDefense.
Vi har 10 års strafferamme for sånt, mens Ukraina bare har 5 og 3 års strafferamme.

**EivindM** · DTG 052141 May 23, 21:41

Mulig den er nevnt her allerede, men Brennpunkt: Skyggekrigen på NRK har en del om nettopp russisk propaganda og grenseoppgangen mellom 5.kolonne og nyttig idiot, særlig episode 3.

Brennpunkt: Skyggekrigen: 3. Kampen om sannheten - NRK TV

https://tv.nrk.no/serie/brennpunkt-skyggekrigen/sesong/1/episode/3

Hemmelig avlytting avdekker mistenkelig aktivitet nær Nord Stream-eksplosjonsstedet. Hvordan fungerer den russiske desinformasjonen og hvem sprer den?

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Stratagem: Hva betyr det å være senior stabsbefal i Forsvaret? En analyse av gapet mellom intensjoner og realiteter av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 180835 Nov 23, 08:35	1 response 294 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Sofakriger DTG 180917 Nov 23, 09:17
Lukket: Stratagem: Den militære profesjon – hvordan forstå dette begrepet i en norsk kontekst? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 122035 Jan 25, 20:35	0 svar 60 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 122035 Jan 25, 20:35
Lukket: Stratagem: Teambygging i praksis: Et velfungerende militært traumeteam av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 170734 May 23, 07:34	0 svar 85 visninger 3 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 170734 May 23, 07:34

Når blir en nyttig idiot en femtekolonnist?

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM