Tviler på at Oligarkene har spesielt mye å stille opp med, de er langt ute i periferien for han.
Det er hans gamle livvakter og andre Siloviki som kan gjøre noe, om de også faktisk kan.
Men det betyr ikke at man ikke skal slå hardt ned på Oligarkene, og vår egen lemfeldige omgang med deres penger.
Nordiske og tyske banker har hjulpet til med hvitvaskingen, London samt Italias og Frankrikes riviera har deponert verdier....
De fleste trodde ikke Putin virkelig ville invadere Ukraina i stor stil, men han gjorde det. De fleste trodde ikke Putin ville etterlate Berlin som et rykende radioaktivt hull med 5 millioner døde, men ....?...
De fleste trodde ikke Putin virkelig ville invadere Ukraina i stor stil, men han gjorde det. De fleste trodde ikke Putin ville etterlate Berlin som et rykende radioaktivt hull med 5 millioner døde, men ....?
Det var en hel del folk som sa nettopp det.
Jeg var en av dem som mente det ikke var sannsynlig, fordi det ikke ville være mulig og helt urasjonelt.
Men i hans verden er det rasjonelt, Ukraina var jo ikke et ekte land.
Men, han er en gammal gubbe med strippes...
[/QUOTE]
Jeg personlig har begynt å tro på at kanskje man skal begynne å ta det Putin sier bokstavelig. Mange av utspillene rundt det geopolitiske gjennom karrieren hans har nettopp skjedd. Irrasjonelt eller ei fra vårt synspunkt. Han kjører spilleboka til Hitler avsnitt for avsnitt. Han møter egentlig veldig liten motstand, ingen væpnet konfrontasjon og sanksjoner som ikke kutter livlinen til økonomien = tolkes som svakhet fra vesten. Skulle Putin dø av sykdom så har han flere arvtakere som deler hans v...
Jeg personlig har begynt å tro på at kanskje man skal begynne å ta det Putin sier bokstavelig. Mange av utspillene rundt det geopolitiske gjennom karrieren hans har nettopp skjedd. Irrasjonelt eller ei fra vårt synspunkt. Han kjører spilleboka til Hitler avsnitt for avsnitt. Han møter egentlig veldig liten motstand, ingen væpnet konfrontasjon og sanksjoner som ikke kutter livlinen til økonomien = tolkes som svakhet fra vesten. Skulle Putin dø av sykdom så har han flere arv...
Når startet egentlig andre verdenskrig? Var det 1.september 1939, eller var det når Hitler begynte å vise muskler uten å møte motstand?
Og har egentlig tredje verdenskrig startet allerede? Putin har i en årrekke sett at alle hans fremstøt i høyden har blitt møtt med likegyldighet eller milde sanksjoner, og hadde all grunn til å tro at det samme skulle skje nå. Hva hvis krigsmaskinen hans nå til slutt maler Ukraina i stykker fordi Vesten ikke vil sette hardt mot ha...
Når en verdenskrig starter er nok lettest å se i etterkant, men for å trekke det litt lengre også: Hva kan bli denne krigens Pearl Harbour-øyeblikk? Med det mener jeg noe som skjer som gjør at NATO/USA/vesten blir "nødt til" å involvere seg direkte.
Angrep på sivile? Allerede skjedd, men på ett eller annet tidspunkt kan det bli så mye sivile lidelser at opinionen i vesten endrer mening.
Angrep/skade på et atomkraftverk som skaper et nytt "Tsjernobyl", med forurensing som sprer seg over Europa?...
Når startet egentlig andre verdenskrig? Var det 1.september 1939, eller var det når Hitler begynte å vise muskler uten å møte motstand?
Og har egentlig tredje verdenskrig startet allerede? Putin har i en årrekke sett at alle hans fremstøt i høyden har blitt møtt med likegyldighet eller milde sanksjoner, og hadde all grunn til å tro at det samme skulle skje nå. Hva hvis krigsmaskinen hans nå til slutt maler Ukraina i stykker fordi Vesten ...
Hva vet vi egentlig om russiske kapasiteter? Vi vet de bruker gamle bomber og lite moderne krysserraketter. vi vet de bruker ca 200 000 soldater av 900 000. Det er masse vi ikke vet slik som- Kvaliteten på de 700 000 andre soldatene som ikke er i strid, vi vet ikke hva russisk styrkeproduksjon er, vi vet ikke hva de lærer og forandrer på trening/utdanning for nye styrker, vi vet ikke hvor mye krutt de har. Da Tyskland invaderte Polen var det ikke et velsmurt maskineri som rullet og vant alt, men...
Angrep på sivile? Allerede skjedd, men på ett eller annet tidspunkt kan det bli så mye sivile lidelser at opinionen i vesten endrer mening.
Angrep/skade på et atomkraftverk som skaper et nytt "Tsjernobyl", med forurensing som sprer seg over Europa? Hvis det skjer er det på mange måter allerede for sent, og mindre sannsynlig for involvering.
Vestlig opinion:
En undersøkelse i USA (ukjent kvalitet) tyder visstnok på stor støtte til flyforbud, men ikke til krig mot R...
[/QUOTE]
Muligens feil tråd, men hva blir sluttspillet om Ukraina klarer å ta tilbake alle landområdene som nå er under russisk kontroll, inkludert krim-halvøya.
vil vi da se en ukrainsk offensiv inn i Russland? Hvordan vil våpenstøtten påvirkes av dette? Har vi noen grenser for hva Ukraina kan gjøre med våpeneksport de får?...
Jeg ser der som helt urealistisk at Ukraina tar tilbake Krim. Eneste måten det kan skje er gjennom en politisk kollaps i Russland, og da blir det ikke tar men overtar.
Jeg tror ikke i noe scenario går Ukraina inn i Russland. ...
Vestlig opinion:
En undersøkelse i USA (ukjent kvalitet) tyder visstnok på stor støtte til flyforbud, men ikke til krig mot Russland. Som diskutert her tidligere er det mange som ikke forstår hva flyforbud innebærer i denne situasjonen, og det kan også se ut til å gjelde noen politikere og enkelte pensjonerte offiserer (?)
Dette er jo tråden der man ser for seg hva som skjer etterpå.
Om Ukraina hadde gått Lebensraum de også så er jo det like trolig som at Russeren når Polske-grensa.
Skille
Om Ukraina stagger Donbass-operasjonen nå så er det bare en del av videre krig.
Først må de stoppe russerne, så må de ødelegge, deretter ta terreng.
Om de da tar terreng så er det plutselig områder de ikke har kontrollert siden 2014, med alt av infrastrukturmangler...
[/QUOTE]
Kan være relevant å vekke denne tråden til live Igjen - og kanskje ikke bare konteksten hva gjør Russland etter krigen. Dommedagsklokken er stilt frem, FN's generalsekretær regner nærmest med smitte til krig flere steder i verden. Så jeg ser noen få scenarier - som alle har konkrete varianter:[LIST=1][*]Ukraina gjenerobrer okkupert område, blir EU og NATO så raskt som mulig+ og Russland styres fortsatt av Putin. Kald krig.[*]Dagens ledelse i Russland kollapser. Ukjent vei videre. Ukrainainvas...
En variant av 3 & 4 er også mulig. Krigen i Ukraina stivner langs ca de frontene de har nå, mens man får en konflikt mellom Vesten og Russland (kanskje med Kina) som tyter ut i Afrika eller Øst-Asia....
At Russland tar hele Ukraina mener jeg er omtrent umulig nå. Selv om land som USA skulle redusere sin støtte, så har land som Polen og Tsjekkia så sterk sympati for Ukraina at de vil fortsette å støtte Ukraina selv om ikke USA og Tyskland skulle ville det lengre. NATO kommer til å fortsette med å jobbe for å unngå at krigen sprer seg over grensene.
Hvis konflikten sprer seg noe sted, så tror jeg det er Syria, Georgia, Aserbajdsjan, Armenia og Iran som kan være stedene å følge med på. Iran støtt...
Jeg tror 2 er farligste handlemåte for oss, i hvert fall på kort sikt. Det kan gå bra og det kan gå veldig dårlig, men vil være en svært uforutsigbar situasjon med flere parter med og uten atomvåpen og andre våpen....
Jeg tror Asia er det som virkelig kan ta av. Kina kan om de vil nå ta deler av Russisk området, med Kanske begrensde konsekvenser. Kina kan velge å gå mot Taiwan nå som vi har reduserte lagre og det foregår en ganske ressurs krevende krig i europa. Kina kan velge å ikke gjøre noe aggressivt i år men heller forsyne Russland med mye nytt materiell og Iran kan velge å "alliere" seg med Russland, eller ta en mer aktiv rolle. Da kan Russland og Iran med støtte fra kina og kanskje N-Korea bygge ganske...
På torsdag og fredag var jeg i et møte der en av deltagerne var russer, dvs. han har bodd i vesten siden 1997, for det meste i Sverige. Hva han sa var temmelig skremmende. Han hadde ikke vært i Russland etter februar i fjor, men under et besøk nylig i Georgia hadde han truffet både russiske slektninger og kolleger (han er professor i matematisk fysikk ved Stockholms universitet). Hansa at de fleste han traff levde fullstendig i en annen virkelighet, en slags alternativ verden som virket fullsten...
Sentral-Asia ligger i alle fall åpent for Kina. Kina kan få større inflytelse i land som Kazakhstan, Turkmenistan og Uzbekistan. De har allerede etablert handelsforbindelser med Taliban i Afghanistan. Pakistan og India kan også melde seg på - Pakistan, India og Kina har av og til små trefninger på grensene som kan blusse opp....
Kina kan om de vil nå ta deler av Russisk området, med Kanske begrensde konsekvenser.
Russland har jo atomvåpen, og Kina kan dekke sine interesser i Russland gjennom handel og næringsvirksomhet i Russland uten å bruke noe militærmakt. Kina kan kanskje også øke kulturell innflytelse over kinesisk-talende russere. Russiske naturressurser og varer er nå på billigsalg for Kina.
Hvis det skulle oppstå regional uro i asiatiske deler av Russland, så kan det bli spenning me...
[/QUOTE]
Jeg tror nok det Tusseladd beskriver i første avsnitt med meget aktiv bruk av økonomiske maktmidler og kulturell påvirkning er mer sannsynlig enn direkte militære angrep mange av de stedene det kan bli uro. Gjerne med marionettstyrer og kanskje folkeforflytninger som er så store at de utfordrer "hvem området tilhører". Så kommer i tilfelle militære inn for å forsvare ro og orden, en minoritet eller noe sånn. Spesielt Kina tror jeg tenker i de baner i de fleste sammenhenger....
Ukraina-krigen kommer til å bli styrende for veldig mye.
Og den kommer til å vare i mange år, Iran-Irak varte i 8 år. Parallellene er ikke helt fjern, en side som får stadig mer støtte og ildkraft og en side som blir stadig mer isolert men har mer kjøtt.
1. Det utvikler seg stadig flere maktstrukturer under Putin som er i konflikt med hverandre. Det er minst 3 PMC/ private hærer i Ukraina. Disse er en del av maktbyggingsprosjektene til en serie med folk. Det gjør at man, når Putin forsvinner, ...
Krigen i Ukraina kan også påvirke hvordan framtiden i Belarus blir hvis Lukasjenka skulle miste makten. Han kan miste makten hvis Russland taper og Putin mister makten i Russland, for uten Russisk støtte kan det være muligheter for at opposisjonen vinner fram. ...
Russland har jo atomvåpen, og Kina kan dekke sine interesser i Russland gjennom handel og næringsvirksomhet i Russland uten å bruke noe militærmakt. Kina kan kanskje også øke kulturell innflytelse over kinesisk-talende russere. Russiske naturressurser og varer er nå på billigsalg for Kina.
Hvis det skulle oppstå regional uro i asiatiske deler av Russland, så kan det bli spenning med Kina (og med Mongolia og Kasakhstan), men siden den russiske Stillehavsflåten har sin ...
Kommentér