Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du slipper reklame)

Hvilke lærdommer kan vi trekke fra krigen i Ukraina?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • hvlt
    OF-2 Kaptein
    Planoff. (S-5)

    Sponsor
    • 2006
    • 23242

    #181
    Jeg så på Facebook Luftforsvarsfolk (dvs. en med Flyveskole og Luftkrigsskole så vidt jeg så av profilen) som mente at vi ikke har noen lærdommer å trekke av det som skjer i landkrigen, da landkrigen er totalt irrelevant for en krig mellom NATO og Norge. Med F-35 etc. har Vestens flyvåpen et slikt enormt teknologisk forsprang over Russland, at det kun er luftkrigen som har noen interesse. Og der vil Vesten meget raskt etablere totalt luftherredømme, eliminere alt av russisk flyvåpen og bakke ti...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
    Moderator

    Kommentér

    • Rittmester
      OF-2 Rittmester
      Pers.off. (S-1)

      Sponsor
      • 2006
      • 33262

      #182
      Ja....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

      Moderator

      Kommentér

      • Vaffeljeger
        OR-1+ Ledende menig

        MF: Over norm
        • 2024
        • 36

        #183
        Er klassisk luftforsvartankegang at de vinner alt og må prioriteres over alt.

        Ett sterkt luftforsvar er viktig for å seire, men neglisjerer man grunnforsvaret i hæren så blir det rimelig raskt lite luftforsvaret kan fly fra. ...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Bestefar
          OF-2 Rittmester

          • 2005
          • 11241

          #184
          Opprinnelig skrevet av hvlt
          Jeg så på Facebook Luftforsvarsfolk (dvs. en med Flyveskole og Luftkrigsskole så vidt jeg så av profilen) som mente at vi ikke har noen lærdommer å trekke av det som skjer i landkrigen, da landkrigen er totalt irrelevant for en krig mellom NATO og Norge. Med F-35 etc. har Vestens flyvåpen et slikt enormt teknologisk forsprang over Russland, at det kun er luftkrigen som har noen interesse. Og der vil Vesten meget raskt etablere totalt luftherredømme, eliminere alt av russisk ...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Beidh a lá leo
          Moderator

          Kommentér

          • yamaha
            OR-6 Skvadronmester

            • 2010
            • 21409

            #185
            Hvis russerne har noen tusen infanterister gravd ned på en bakketopp, så er det vel ganske mange tonn med flybomber man trenger for å få fjernet de? I hvert fall når man tar utgangspunkt til mengden artilleri som skal til for å fjerne dem....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            "𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster

            Kommentér

            • hvlt
              OF-2 Kaptein
              Planoff. (S-5)

              Sponsor
              • 2006
              • 23242

              #186
              Idealet til flyfolket er Desert Storm i 1991. Luftkampanje en måned 17. januar til 23. februar og deretter landstrid/opprydning 24. til 28. februar (100 timers krigen). Påstanden til luftfolket er at F-35 etc. er like mye foran russisk fly og luftvern som koalisjonen (mest USA) var foran irakisk fly og luftvern i 1991, og at en krig NATO-Russland vil kunne være en repetisjon av Desert Storm.......
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
              Moderator

              Kommentér

              • Yosh
                OR-5 Sersjant

                • 2021
                • 564

                #187
                Opprinnelig skrevet av hvlt
                Jeg så på Facebook Luftforsvarsfolk (dvs. en med Flyveskole og Luftkrigsskole så vidt jeg så av profilen) som mente at vi ikke har noen lærdommer å trekke av det som skjer i landkrigen, da landkrigen er totalt irrelevant for en krig mellom NATO og Norge. Med F-35 etc. har Vestens flyvåpen et slikt enormt teknologisk forsprang over Russland, at det kun er luftkrigen som har noen interesse. Og der vil Vesten meget raskt etablere totalt luftherredømme, eliminere alt av russisk ...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • gringo
                  OR-6 Oversersjant

                  • 2006
                  • 1511

                  #188
                  Nå er vel en av de største truslene mot ukrainske styrker FAB500 på glidevinger. Ukraina bedriver systematisk undertrykking av russiske flystyrker med enkle midler, som nok vil hjelpe på mot den trusselen, både ved å ta ut flystyrker på bakken, gå etter bombelagre, og ikke minst systematisk gå etter fiendtlig luftvern. Dette sammen med et styrket ukrainsk luftforsvar tror jeg vil kunne føre til at luftherredømme over frontlinjen vil kunne tippe over i Ukrainas favør.

                  Litt kontrafaktisk dette, m...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Attached Files
                  Last edited by gringo; DTG 181817 Oct 24, 18:17. Begrunnelse: skrivefeil
                  May the force be with you

                  Kommentér

                  • SatDan
                    OR-6 Oversersjant

                    • 2009
                    • 640

                    #189
                    «Klikk tom» vil vel være en veldig stor trussel for luftforsvaret. Ikke nødvendigvis lett å løse heller....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Gnist
                      OR-6 Oversersjant

                      • 2005
                      • 6242

                      #190
                      Opprinnelig skrevet av Bestefar
                      For øvrig, og nå er det en stund siden jeg så på det sist, men var ikke en av erfaringene etter Allied Force at det å ta ut bakkestyrker utelukkende fra lufta var en del mer krevende enn man hadde tenkt på forhånd?
                      Visstnok. Mer krevende enn forventet og førte ikke helt fram. Vær, vedvarende luftverntrussel i lavere høyde osv. spilte inn. Som jeg forstår det valgte man deretter å intensivere angrep på infrastruktur osv. inne i Serbia, både for å ramme landets ...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Rittmester
                        OF-2 Rittmester
                        Pers.off. (S-1)

                        Sponsor
                        • 2006
                        • 33262

                        #191
                        Det hjalp ikke akkurat at Clinton hadde lovt at det ikke skulle settes inn bakkestyrker. Det gjorde at serberne kunne spre seg og gjemme stridsvogner og annet inni tunneler og lignende....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                        Moderator

                        Kommentér

                        • pioff
                          OR-7* Stabssersjant
                          Mestersersjant ingeniør


                          • 2006
                          • 4865

                          #192
                          Her er en russisk håndbok i anti-dronekrigføring. Kjørt gjennom google translate, men fullt forståelig for det.

                          russ_antidrone.pdf...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                          Kommentér

                          • gringo
                            OR-6 Oversersjant

                            • 2006
                            • 1511

                            #193
                            Her er en oppfølging av spørsmålet om viktigheten av luftherredømme. Tidligere SACEUR og general Philip M. Breedlove diskuterer oppbyggingen av F-16-styrkene i Ukraina, og betydningen av luftherredømme for krigen i Ukraina og ikke minst for NATO. Videre hevder han at Ukrainas dronekrigføring er en kompensasjon for manglende luftherredømme. Hadde luftherredømme vært på plass, ville dronene også virket mye bedre. Når man så har luftherredømme, ville man trenge færre droner, men de vil brukes på en...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                             
                            May the force be with you

                            Kommentér

                            • JoJo
                              OR-5 Sersjant



                              Milforum VBU1
                              • 2021
                              • 2075

                              #194
                              British Army har laget en video for hvordan de tenker seg krigføringen har endret seg, og hvordan de ser for seg tiden fremover. Synes den var interessant, og vi ser de har tatt opp lærdommer fra Ukraina. Når hæren tidligere hadde fokus mot bakken så kreves det nå mye større oppmerksomhet i luften og i det det elektroniske rommet.



                              ...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • ANPRC77
                                OR-4 Korporal
                                Sponsor

                                • 2022
                                • 54

                                #195
                                Innlegget kopiert fra tråden Interessante nyheter, og sitatmerking lagt inn. --MOD

                                A Defense of Taiwan with Ukrainian Characteristics: Lessons from the war in Ukraine for the Western Pacific

                                [URL="https://www.understandingwar.org/backgrounder/defense-taiwan-ukrainian-characteristics-lessons-war-ukraine-western-pacific"]A Defense of Taiwan with Ukrainian Characteristics: Lessons fro...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Attached Files
                                Last edited by Tusseladd; DTG 072204 Nov 24, 22:04. Begrunnelse: notis om sitat og kopi

                                Kommentér

                                • JoJo
                                  OR-5 Sersjant



                                  Milforum VBU1
                                  • 2021
                                  • 2075

                                  #196
                                  twz har en artikkel med 5 læringspunkter som Nato tar med seg fra krigen i Ukraina.

                                  Det er Tom Goffus, NATO’s Assistant Secretary General for Operations som presenterte disse på Air and Space Forces (AFA) Air Warfare Symposium in Aurora, Colorado.

                                  De er også innom det landsdekkende akustiske sensornettverket som Ukraina har bygget for en ganske liten sum, og som brukes for å detektere lavtflyvende missiler. Vi har vært innom dette tidligere.

                                  Korte uttrekk av de fem punktene.

                                  Lesson 1:...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • ANPRC77
                                    OR-4 Korporal
                                    Sponsor

                                    • 2022
                                    • 54

                                    #197
                                    THAAD 6.0 ser for meg til å være copy-paste av hva Ukraina har lært på den harde måten.

                                    The attack last month against Israel and the ongoing war in
                                    Ukraine also highlight the importance of being prepared to defend against large raid
                                    sizes involving diverse missile threats



                                    [ATTACH=JSON]{"alt":"Terminal High Altitude Area Defense (THAAD). Image: US Missile Defense Agency ","data-align":"none","data-size":"large...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Attached Files

                                    Kommentér

                                    • Sofakriger
                                      OR-7* Stabssersjant
                                      Mestersersjant personell

                                      Sponsor

                                      • 2005
                                      • 25374

                                      #198
                                      Caesar og Archer ser ut til å gi resultater iflg denne saken. Men er de vedlikeholdsmessig ok?

                                      ...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                      Kommentér

                                      • 93A
                                        OF-3 Major
                                        NK


                                        Sponsor
                                        • 2014
                                        • 5880

                                        #199
                                        Kryssposter fra materiell og økonomiske støtte til Ukraina-tråden.

                                        https://milforum.no/node/1067573?p=1144710#post1144710

                                        Sitat:

                                        Den største ulempen med vestlige stridsvogner skal være mangel på jammesystemer for å forsvare dem mot droner.

                                        – Det er droner som utgjør den største trusselen. De er vanskelig å forsvare seg mot og står for omtrent halvparten av tapene på ukrainsk side. Resten er stort sett påført av fiendtlige stridsvogner, sier Eduard.

                                        Han mener opplæringen de...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Svolten og tyst, samband fyst
                                        Administrator

                                        Kommentér

                                        • Tusseladd
                                          OF-1 Løytnant
                                          Ass E-off. (Ass S-2)

                                          • 2011
                                          • 13765

                                          #200
                                          Tilfanget av fiberoptiske droner gjør at jammere ikke er nok - man må også ha hard-kill-systemer....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • Rittmester
                                            OF-2 Rittmester
                                            Pers.off. (S-1)

                                            Sponsor
                                            • 2006
                                            • 33262

                                            #201
                                            Alina Pereverzieva lagde sammenstillingen under, som jeg tror har relevans for norske forhold også. For høy kompleksitet for vedlikehold og logistikk ser ut til å være gjengangere.

                                            Click image for larger version

Name:	IMG_5754.jpg
Views:	70
Size:	407,6 KB
ID:	1145122

                                            Click image for larger version

Name:	IMG_5755.jpg
Views:	73
Size:	420,3 KB
ID:	1145121...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Yosh
                                              OR-5 Sersjant

                                              • 2021
                                              • 564

                                              #202
                                              Siden de tre innleggene over nevner stridsvogner, sårbarhet, droneforsvar, hard-kill-systemer og Gepard så kan man jo henvise/kryssposte til denne fra juni i fjor https://milforum.no/node/18950?p=1129213#post1129213
                                              hvor man konseptuelt bare setter en 30 mm maskinkanon mot droner direkte på stridsvognen.

                                              Siden toget har gått for dette for Norge sin del så blir man vel tvunget til å kjøpe inn noe som ligner på Gepard til droneforsvar for våre egne stridsvogn-avdelinger. Eller gjør so...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              Beslektede emner

                                              Collapse

                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                              Startet av Feltposten, DTG 130735 Aug 24, 07:35
                                              2 svar
                                              242 visninger
                                              0 reaksjoner
                                              Nyeste innlegg Hulkinator
                                              Startet av Feltposten, 3 Dager siden
                                              1 response
                                              32 visninger
                                              1 reaksjon
                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                              Startet av Feltposten, DTG 170812 Oct 24, 08:12
                                              0 svar
                                              38 visninger
                                              0 reaksjoner
                                              Nyeste innlegg Feltposten

                                              Forumstruktur

                                              Collapse

                                              Working...