HV016, trenger vi egentlig det?

**Herr Brun** · DTG 262229 Mar 10, 22:29

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Opprinnelig skrevet av Frost

Opprinnelig skrevet av Vannglass

Opprinnelig skrevet av Frost

Opprinnelig skrevet av hvlt

Jeg regner f.eks. med at en stormtropp i PBn (med 9 befal i heltidsstilling med god(?) lønn) koster mange ganger det en 016-tropp koster.

Men så er de ni befalene heltidsansatte, så det kan egentlig ikke sammenlignes.

Hvorfor ikke? "Bang for the buck."

Fordi HV personell er som HV personell flest, de er ikke konstant i grønt slik som guttan i hæren er.

Selvfølgelig ikk...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Frost** · DTG 262238 Mar 10, 22:38

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Opprinnelig skrevet av Herr Brun

Selvfølgelig ikke, men mye av tiden de som er stadig tjenestegjørende er inne, får du ikke så mye stridsevne ut av dem. Som sagt, "bang for the buck"..

Blir ikke mye "bang for the buck" for 016 heller, med tanke på at uten FGT, så får man personell uten grønn tjeneste....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Herr Brun** · DTG 262245 Mar 10, 22:45

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Opprinnelig skrevet av Frost

Opprinnelig skrevet av Herr Brun

Selvfølgelig ikke, men mye av tiden de som er stadig tjenestegjørende er inne, får du ikke så mye stridsevne ut av dem. Som sagt, "bang for the buck"..

Blir ikke mye "bang for the buck" for 016 heller, med tanke på at uten FGT, så får man personell uten grønn tjeneste.

Hæ?
Det er da ingen som mener at man skal ha utelukkende reservister, og ikke ha noen som nonesinne har tjenestegjort fulltid....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**zaitzev** · DTG 262300 Mar 10, 23:00

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Etter mitt syn har 016 vært for opptatt med å profilere "kulere" oppgaver som pågripelser og gisselredninger i tillegg til opprinnelige arbeidsoppgaver. "Spray and pray" entringen av bussen på NRK programmet om 016 er vel nesten en klassiker. Det er mulig at 016 har moderert seg noe, men at de sliter med et rykte som cowboyer uten særlig styring er tydelig både innad i og utenfor forsvaret. Ledelsen i HV og 016 har en lang jobb foran seg for å rette opp det...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 270015 Mar 10, 00:15

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Tja. Det går an å diskutere hovedoppdraget og. Eskorte av militære VIP'er. Kan ikke generaler bo på feltseng i fjellhall som alle andre? Jo det kan de.

I en situasjon hvor vi er okkupert så er det ingen rolle for eskortetropper. I en situasjon hvor vi ikke er okkupert (altså assymetrisk krigføring) så skal VIPen være med sine styrker eller trusselnivået er så lavt at alle drar hjem til kjerring og unger på skift. Jeg tror ærlig talt ikke generaler er...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**patrioten** · DTG 271132 Mar 10, 11:32

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Vi får diskusjoner som dette når Kongeriket Norge har vært for lenge i fredstid, og Forsvaret er bygd opp for fred. Soldater med 12 mnd førstegangstjeneste som har skutt 12 skudd, en marine som ligger til kai, fly som ikke flyr, og en "brigade" i nord-norge som egentlig bare er en bataljonstridsgruppe minus som er stridsklar 2x3 måneder i året.

Da slåss man om småpengene HV får, som tross alt bare er ca 1/32 del av Forsvarsbudsjettet. Nei, utsagnet "aldri ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 271201 Mar 10, 12:01

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Opprinnelig skrevet av patrioten

Usaklig avsporing fra meg

En avsporing ja, men herregud så saklig

*applaus*
Hadde bare politikerne hatt dine synspunkter....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Din_Laban** · DTG 271242 Mar 10, 12:42

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Det er godt mulig at 016 på sikt burde vært lagt under spesialstyrkene, og at man hadde forbedret 016 sine nisjekapasiteter.

Sikring av vitale objekter og personer er en viktig og muligens undervurdert rolle pr. idag, men kanskje 016 skulle væt "semi-spesial" soldater også i tilfelle det skulle oppstå situasjoner som Politi og FSK ikke alene er i stand til å håndtere.

La oss se på tre "mulige" scenarioer:

1. Norge kommer i en kritisk situasjon som opps...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 271312 Mar 10, 13:12

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Scenario 2 og 3 inkluderer bruk av militære styrker mot egne innbyggere etter all sannsynlighet. Utgår....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SlakaBall** · DTG 271313 Mar 10, 13:13

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Opprinnelig skrevet av Din_Laban

..... 3 scenarier hvor 016 avdelinger kan være en viktig ressurs

Jeg tror og håper at andre deler av resten av HV og Forsvaret for øvrig, i tillegg til Politiet er innvolvert i disse scenariene dine.. ;-)
Fra spøk til revolver, ja, jeg tror også at 016 avdelinger kan være en ressurs i forskjellige settinger, men med begrenset utholdenhet og operasjonsspekter hvis de skal fortsette som egen avdeling. Etter det jeg vet er dette snakk ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**njetnjet** · DTG 271316 Mar 10, 13:16

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Om Ivan invaderer Finnmark så tror jeg heller at jeg ringer uncle Sam -som det siste jeg gjør før man finner frem børsa og springer til fjells for å drive fri strid.

2 og 3 synes jeg er feil bruk av 016....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lasan** · DTG 271702 Mar 10, 17:02

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Opprinnelig skrevet av SlakaBall

Jeg ser ikke poenget med to separate enheter, 016 og I-styrken, som begge har +/- X timer beredskap, som er avhengig av samhandling på et eller annet nivå/tidspunkt. Bortkastet ressurser etter min mening.
Blir som å trene et fotball lag ved å la målvaktene trene sammen, midtbanen trene sammen, spissene trene samme, for så å kaste alle ut på banen i kamp og forvente at de er verdens beste lag..

Bare en liten kommentar til den. 016 ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**flex1984** · DTG 271719 Mar 10, 17:19

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Opprinnelig skrevet av Din_Laban

Det er godt mulig at 016 på sikt burde vært lagt under spesialstyrkene, og at man hadde forbedret 016 sine nisjekapasiteter.

En slags HJK-reserve, hvor man i tillegg er høyaktuell for å reise utenlands sammen med heltidsjegere? Britene har 21 og 23 SAS hvor enkeltpersoner og lag hentes inn for å dekke hull hos heltidsstyrken 22 SAS. Ser du for deg en tilsvarende samordning mellom BOR og MJK? Jeg innbiller meg at BOR kunne være anv...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 271801 Mar 10, 18:01

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Opprinnelig skrevet av Lasan

[Men samtidig så ser jeg verdien av å ha en slik styrke, både som show off, for å vise politikere og omverden hva HV faktisk kan gjøre, og at de faktisk er meget dyktige til den jobben de gjør..

016 er ikke representativt for HV - og jeg synes det er lureri å bruke disse og BOR til å vise frem til konge og politikere hva HV er. HV er en objektsikringssoldat med den kompetanse og det utstyr han har. K2 messig er det stort sett ganske...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SlakaBall** · DTG 281318 Mar 10, 13:18

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Opprinnelig skrevet av Lasan

[Men samtidig så ser jeg verdien av å ha en slik styrke, både som show off, for å vise politikere og omverden hva HV faktisk kan gjøre, og at de faktisk er meget dyktige til den jobben de gjør..

016 er ikke representativt for HV - og jeg synes det er lureri å bruke disse og BOR til å vise frem til konge og politikere hva HV er. HV er en objektsikringssoldat med den kompetanse og det utstyr han har. K2 messig...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Din_Laban** · DTG 281810 Mar 10, 18:10

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

I fredstid skal jo ikke militære nyttes mot sivile. Men, og det er alltid et men, det kan komme situasjoner der politi og andre sivile myndigheter ikke strekker til, dvs. de er langt fra å ha kapasitet til å håndtere størrelsen på en gitt situasjon. Dersom det skulle komme en slik situasjon vil det også erklæres unntakstilstand, og dermed ville trolig Forsvaret blitt trukket direkte inn....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**regelbau** · DTG 281845 Mar 10, 18:45

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Som mangeårig offiser har jeg desverre opplevet alt for mange cowboyer som bryter bevisst UD2-1 og provoserer med å være annerledes. Det som er kipt er at ingel ansvarlige befal griper fatt i slike rapporter og i tillegg sier at det er bare slik dem er.
Det er uten yvil mange dyktige karer der, men endel er med utelukket pga.at de har gjennomført det fysiske krav og det ikke er så nøye med adferd ute blandt andre egne.
Jeg mener at de detter mellom to stole...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 282110 Mar 10, 21:10

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Opprinnelig skrevet av Din_Laban

I fredstid skal jo ikke militære nyttes mot sivile. Men, og det er alltid et men, det kan komme situasjoner der politi og andre sivile myndigheter ikke strekker til, dvs. de er langt fra å ha kapasitet til å håndtere størrelsen på en gitt situasjon. Dersom det skulle komme en slik situasjon vil det også erklæres unntakstilstand, og dermed ville trolig Forsvaret blitt trukket direkte inn.

Det med at militære ikke skal brukes mot "si...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Din_Laban** · DTG 282332 Mar 10, 23:32

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Du er meget godt skolert....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bving1981** · DTG 290005 Mar 10, 00:05

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Jeg har ganske kort fartstid i HV-I men har no levd i noen år så jeg våger meg frempå med et par synspunkter.

Det kan meget godt være at 016 slik det eksisterer i dag strengt tatt ikke er en "nødvendig" avdeling hvis man tar i betraktning trusselbildet og den overlappingen av eksisterende kapasiteter som finnes i kongeriket..

Men når det er sagt....

-016 fanger opp en del kompetent personell som er ute av fulltidsansettelse i forsvaret som ellers gjerne ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Djupi** · DTG 290059 Mar 10, 00:59

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Hva militære kapasiteter angår er det greiere å ha dobbelt av noe man ikke trenger enn å risikere å mangle noe når man virkelig har brukt for det.

http://www.youtube.com/watch?v=gL_TtqBjtrs

...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**njetnjet** · DTG 290133 Mar 10, 01:33

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Opprinnelig skrevet av Djupi

Hva militære kapasiteter angår er det greiere å ha dobbelt av noe man ikke trenger enn å risikere å mangle noe når man virkelig har brukt for det.

Nuvel. Jeg skulle gjerne hatt to Volvo XC70 stående utenfor, bare sånn i tilfelle den ene ikke starter når man skal ut å ratte.

To ord: Kost - Nytte...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rasputin** · DTG 291338 Mar 10, 13:38

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Opprinnelig skrevet av Djupi

http://www.youtube.com/watch?v=gL_TtqBjtrs

He-he.

«Men det som var i stykker på den bilen han hadde
var jo akkurat det som var i stykker på den andre.
Så dermed stod han der, da, med dobbelt av alt
både det som var i orden og det som var galt.»...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gehenna** · DTG 291344 Mar 10, 13:44

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

XC-serien vitner om manglende behovsforståelse, det er som de som kjører Suzuki Jimny og skryter på seg offroadegenskaper (som den heller ikke innehar).

Greit til hytta men hva da når man trenger det bilen blir solgt som om den har ?

Da må du ringe HV Spess og bli henta......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 291418 Mar 10, 14:18

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Opprinnelig skrevet av njetnjet

To ord: Kost - Nytte

Enig. Kjekt å ha er ikke ett overlevelseskriterium i dagens forsvar....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 291437 Mar 10, 14:37

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Vi har et spektrum fred - krise - krig. HV har aldri vært ment for skarp bruk i dag-til-dag fredssituasjonen, og å si at det som ikke anvendes i hverdagen er noe nytteløst, synes jeg er nytteløst. Selv om vi ser bort fra full-krig scenarioet som usannsynlig i Norge de neste årene, må vi tenke muligheten av kriser som er av en større størrelsesorden enn noe Norge har opplevd de siste ti årene (men som f.eks. New York opplevde i september 2001, Bali opplevde ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**isak** · DTG 291458 Mar 10, 14:58

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Produsenter av finnlandshetter kommer til å lide hvis 016 blir lagt ned......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 291508 Mar 10, 15:08

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Opprinnelig skrevet av hvlt

Vi har et spektrum fred - krise - krig. HV har aldri vært ment for skarp bruk i dag-til-dag fredssituasjonen, og å si at det som ikke anvendes i hverdagen er noe nytteløst, synes jeg er nytteløst. Selv om vi ser bort fra full-krig scenarioet som usannsynlig i Norge de neste årene, må vi tenke muligheten av kriser som er av en større størrelsesorden enn noe Norge har opplevd de siste ti årene (men som f.eks. New York opplevde i september 2001, Ba...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 291605 Mar 10, 16:05

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Meget relevant arrangement for trådens tema:
http://www.facebook.com/event.php?eid=1 ... 545&ref=nf
[i]Heimevernet og Hæren Landforsvaret stykkevis og delt – eller helt?

Kjell Inge Bjerga og Gullow Gjeseth har analysert utviklingen av det landmilitære forsvaret med vekt på forholdet mellom Heimevernet og Hæren. I lys av dagens sikkerhetspolitiske situasjon konkluderer de med at det ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**magskor** · DTG 291639 Mar 10, 16:39

Re: HV016, trenger vi egentlig det?

Å slå Hv og hæren i lag trur eg er ein dårleg ide....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Prediksjonskonkurranse forsvars- og sikkerhetspolitiske hendelser 2026 av Sofakriger Startet av Sofakriger, DTG 081256 Feb 26, 12:56	124 svar 3.321 visninger 4 reaksjoner	Nyeste innlegg av psv021 4 Dager siden
Om stridsvogner, persepsjonen av vold og tvilsomt beslutningsgrunnlag av Rittmester Startet av Rittmester, DTG 181327 Dec 22, 13:27	0 svar 715 visninger 4 reaksjoner	Nyeste innlegg av Rittmester DTG 181327 Dec 22, 13:27
Stratagem: Først når erfaring endrer praksis, har vi lært av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 261323 May 26, 13:23	1 response 57 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Rittmester DTG 261924 May 26, 19:24

HV016, trenger vi egentlig det?

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord