Sv: Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter: 212-klassen
Fra Prop 1S. 2019-20
6346 Nye ubåter
Prosjektet for nye ubåter ble vedtatt ved Stortingets behandling av Innst. 381 S (2016–2017) til Prop. 123 S (2016–2017). Prosjektet omfatter anskaffelse av fire nye ubåter.
Norge og Tyskland har inngått et omfattende, strategisk maritimt materiellsamarbeid, som omfatter nye ubåter, missiler, marine til marine samarbeid, forsknings- og utviklingssamarbeid samt industri-samarbeid. Samarbeide...
Ifølge Handelsblatt vil det trolig ikke bli undertegnet noen kontrakt før neste sommer, og selv dette tidsanslaget skal være "ambisiøst". Mye av årsaken til forsinkelsene er visstnok at Norge ønsker seg mer sofistikert utstyr i båtene (vil tippe at det er snakk om bl.a. undervannsavfyrte NSM) enn tyskerne som er mer interessert i holde kostnadene nede.
Ifølge Handelsblatt vil det trolig ikke bli undertegnet noen kontrakt før neste sommer, og selv dette tidsanslaget skal være "ambisiøst". Mye av årsaken til forsinkelsene er visstnok at Norge ønsker seg mer sofistikert utstyr i båtene (vil tippe at det er snakk om bl.a. undervannsavfyrte NSM) enn tyskerne som er mer interessert i holde kostnadene nede.[url]https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/ruestungsprojekte-bundeswehr-muss-laenger-auf-neue-u-boote-warten-...
Jeg kjenner mattheten begynne å spre seg i kroppen... Kunne vi en eneste gang klare å kjøpe et stykke kit uten å spesialtilpasse den til norske løsninger, som er så enestående i verden???
Jo da, jeg skjønner at NSM fra ubåt hadde vært kjekt. Men, uten å være ekspert på emnet, er det virkelig så kritisk å skyte ut et missil med rekkevidde på godt over 100 km fra en skjult plattform? Eller hadde en lastebil på et nes gjort samme nytten?
Med forbehold om at et NSM kan tilpasses nøyaktig sa...
Jeg kjenner mattheten begynne å spre seg i kroppen... Kunne vi en eneste gang klare å kjøpe et stykke kit uten å spesialtilpasse den til norske løsninger, som er så enestående i verden???Jo da, jeg skjønner at NSM fra ubåt hadde vært kjekt. Men, uten å være ekspert på emnet, er det virkelig så kritisk å skyte ut et missil med rekkevidde på godt over 100 km fra en skjult plattform? Eller hadde en lastebil på et nes gjort samme nytten?Med forbehold om at et NSM ka...
1. FFI har undersøkelser som viser at det lønner seg å kjøre kompliserte anskaffelsesprosjekter når man skal kjøpe dyre ting som skal være i bruk over mange år. Ubåter, kampfly og fregatter er gode eksempler på dette.
2. FFI har også undersøkelser som viser at tilpassede systemer er mer upopulære enn både hyllevare og prosjektanskaffelser blant brukerne. Slik som om vi skulle ha kjøpt U212 klassen* og bare satt in norsk språk og en egen radio. Og Nei man kan ikke kjø...
Anskaffelser til Forsvaret er et mlitær-industrielt kompleks. Teknologiutviklingen er viktig for Norge, samtidig som det involverer oss i store prosjekter vi blir en del av, og som gir teknologisk-økonomiske ringvirkninger på lang sikt....
Diskusjonen i de siste innleggene er nok farget av tidslinje og følelsen av "urgency". Dessverre starter vi ofte ikke anskaffelse av nytt før forrige generasjon er gått ut på dato. Ubåter haster etter min mening - og da er "godt nok" en viktig diskusjon.
Hvis vi starter i god tid lenge før utstyret egentlig trengs kan vi ta oss råd til å innovasjon, industriutvikling og masse fint - og sikkert ende opp med bedre utstyr og bidra til våre partnere....
Diskusjonen i de siste innleggene er nok farget av tidslinje og følelsen av "urgency". Dessverre starter vi ofte ikke anskaffelse av nytt før forrige generasjon er gått ut på dato. Ubåter haster etter min mening - og da er "godt nok" en viktig diskusjon.
Hvis vi starter i god tid lenge før utstyret egentlig trengs kan vi ta oss råd til å innovasjon, industriutvikling og masse fint - og sikkert ende opp med bedre utstyr og bidra til våre partnere.
Sikkerhetspolitisk så er ikke ting mer skummelt i dag enn det var for fire år siden.
Dette er selvsagt diskutabelt, men for å ikke spore av debatten helt bør vi vel holde oss til egne og potensielle fienders systemer. Russerne står ikke i ro.
Egne systemer så oppfatter jeg Poseidon, F-35, fregatter og ubåter til i mange scenarier være nasjonale nøkkelkomponenter i et system, hvor hver enkelt komponent svekkes hvis de andre ikke er på plass. Så frem til alle ...
[/QUOTE]
Dette er selvsagt diskutabelt, men for å ikke spore av debatten helt bør vi vel holde oss til egne og potensielle fienders systemer. Russerne står ikke i ro.
Egne systemer så oppfatter jeg Poseidon, F-35, fregatter og ubåter til i mange scenarier være nasjonale nøkkelkomponenter i et system, hvor hver enkelt komponent svekkes hvis de andre ikke er på plass. Så frem til alle disse komponentene er stridsklare og samtrente så har vi en del investeringer i forsvarsevne s...
[FONT=Arial]Ula-klassen var planlagt redusert fra seks til fire fartøyer fra 2022 for å sikre operative ubåter frem mot 2028, inntil de nye ubåtene kan overta.
For å sikre operativt tilgjengelige ubåter i perioden frem til ny ubåtklasse er operativ, er det nødvendig å forlenge levetiden til et begrenset antall Ula-klasse ubåter.
Dette innebærer at utfasingen av to Ula-klassen ubåter fra 2022 utsettes.
Jeg kjenner mattheten begynne å spre seg i kroppen... Kunne vi en eneste gang klare å kjøpe et stykke kit uten å spesialtilpasse den til norske løsninger, som er så enestående i verden???
Jo da, jeg skjønner at NSM fra ubåt hadde vært kjekt. Men, uten å være ekspert på emnet, er det virkelig så kritisk å skyte ut et missil med rekkevidde på godt over 100 km fra en skjult plattform? Eller hadde en lastebil på et nes gjort samme nytten?
45 milliarder for 4 ubåter, altså 10,1 milliard pr. båt. I følge denne (Regeringen beställer två nya ubåtar) koster de svenske Blekinge-klasse (A26) ubåtene ca 4 milliarder kr. pr båt (i 2015-kroner vel å merke, men da SEK). Er dette en reell prisforskjell, eller er det noe som ikke er med her? Hvis de tyske koster over det dobbelte av de svenske, gjør én tysk ubåt like god jobb som to svenske?
...
45 milliarder for 4 ubåter, altså 10,1 milliard pr. båt. I følge denne (Regeringen beställer två nya ubåtar) koster de svenske Blekinge-klasse (A26) ubåtene ca 4 milliarder kr. pr båt (i 2015-kroner vel å merke, men da SEK). Er dette en reell prisforskjell, eller er det noe som ikke er med her? Hvis de tyske koster over det dobbelte av de svenske, gjør én tysk ubåt like god jobb som to svenske?
Jeg synes vi bør holde oss til tradisjonelle norske ubåt-navn.
U-klassen (britiske fra 2. verdenskrig, i norsk tjeneste fra under krigen eller like etter til 1960-1965:
Ula
Uredd (tapt med hele mannskapet i 1943),
Utsira
Uthaug
Utstein
Utvær
K-klassen (tyske VIIC, i norsk tjeneste fra etter krigen til 1960-1965:
Kaura
Kinn
Kya
Kobben-klassen:
Kaura
Kinn
Kya
Kobben
Kunna
Ula
Utsira
Utstein
Utvær
Uthaug
Sklinna
Skolpen
Stadt
Stord
Svenner
...
Det klinger jo fint: Aquila-klassen....
Kommentér