Ubåtvåpnet - Norges fremtidige ubåter: 212CD-klassen

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Sofakriger
    OR-8* Kommandérsersjant
    Ass S-1

    Sponsor


    * VETERAN *
    • 2005
    • 26640

    #241
    Det blir sikkert "U" navnene. God tradisjon.

    Men kjekt å finne på noe tyskertene kjenner på ...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

    Kommentér

    • Kdo_Under
      OR-7 Stabssersjant


      • 2007
      • 11510

      #242
      Opprinnelig skrevet av hvlt
      45 milliarder for 4 ubåter, altså 10,1 milliard pr. båt. I følge denne (Regeringen beställer två nya ubåtar) koster de svenske Blekinge-klasse (A26) ubåtene ca 4 milliarder kr. pr båt (i 2015-kroner vel å merke, men da SEK). Er dette en reell prisforskjell, eller er det noe som ikke er med her? Hvis de tyske koster over det dobbelte av de svenske, gjør én tysk ubåt like god jobb som to svenske?
      Vanskelig ...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Død ved Kølle!
      Bla bla... Hybrid warfare is easy

      Kommentér

      • Din_Laban
        OR-6 Oversersjant

        • 2009
        • 3013

        #243
        Opprinnelig skrevet av Rittmester
        Norge har inngått ubåtkontrakt til 45 milliarder kroner
        i dag kl 14:21av NTB

        Kontrakten med tyske ThyssenKrupp er sluttført, opplyser forsvarsminister Frank Bakke-Jensen (H) til NTB.

        Da Stortinget godkjente kjøpet i 2017, var kostnadsrammen på 41,4 milliarder kroner. Den har steget til 45 milliarder, opplyser Forsvarsdepartementet.

        Anskaffelsen skjer i samarbeid med Tyskland.

        Kontrakten er sluttført, men foreløpig ikke signert, ifølge Bakke-Jensen.

        Planen er at de...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

        Kommentér

        • Feltposten
          OR-6 Skvadronmester
          Presse- og informasjonsbefal


          * VETERAN *
          • 2004
          • 1846

          #244
          Når får vi ubåtene?

          En anskaffelse av nye ubåter vil gå over et tiår med leveranse av første ubåt om lag åtte år etter bestilling, og påfølgende ubåter levert med en takt på én hvert år. Det planlegges med at det inngås en kontrakt tidlig i 2021. Norge får da levert nye ubåter fra slutten av 2020-tallet og utover. Første ubåt skal leveres i 2029.

          [url=https://www.regjeringen.no/no/tema/forsvar/innsikt/ubater/nar-far-vi-ubatene/id2586737/?utm_source=www.regjeringen.no&utm_ medium=rss&utm_campai...
          [HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]
          Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati.
          Nyhetsfeed

          Kommentér

          • Eeo
            OF-1 Løytnant
            Årets Milforumist 2025


            * MOD *
            • 2008
            • 2905

            #245
            Med fare for å avsløre meg selv (de som vet de vet) var en norsk ubåtbesetning på besøk på det tyske ubåtverftet i Kiel for noen år siden før det var bestemt om det ble tysk eller fransk, og på direkte spørsmål sa da direktøren som viste oss rundt at fra bestilling av de første long-lead delene til skroget var i sjøen for sjøprøver og overtakelse tok det fire år ("guaranteed!"). Så hvis de får signert til sommeren så verftet får bestilt e-motor, AIP-system, dieselgeneratorer, elektronikk og stål...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Moderator

            Kommentér

            • aquila
              OF-2 Rittmester


              * MOD *
              • 2008
              • 4407

              #246
              Så kostnaden med en ekstra båt i verste fall 5 milliarder? Så for drøye 10 % ekstra får man en ekstra båt. Hmm..

              Ellers når det gjelder navn så ville jeg gjettet på at K eller S navnene kommer tilbake. Men så kikket jeg på de gamle K-navnene, og helt ærlig så klinger de litt dårlig mange av dem. Kobben er veldig fint, men Kaura?...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
              Moderator

              Kommentér

              • hvlt
                OF-2 Kaptein
                S-5 (Planoff.)

                Sponsor

                ** MOD **
                • 2006
                • 23985

                #247
                Kaura, Kinn og Kya er vel alle øyer i norsk skjærgård med fyr. Kobbe er jo den vanligste selarten på kysten, men begynner også med K. Så Kaura, Kinn, Kobben og Kya synes jeg er OK. ...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                Moderator

                Kommentér

                • Sofakriger
                  OR-8* Kommandérsersjant
                  Ass S-1

                  Sponsor


                  * VETERAN *
                  • 2005
                  • 26640

                  #248
                  Opprinnelig skrevet av hvlt
                  Kaura, Kinn og Kya er vel alle øyer i norsk skjærgård med fyr. Kobbe er jo den vanligste selarten på kysten, men begynner også med K. Så Kaura, Kinn, Kobben og Kya synes jeg er OK.
                  Så er jo Kabincruiser er en velig vanlig båt langs kysten - så det kan man jo også bruke. ...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                  Kommentér

                  • Znuddel
                    OF-2 Kaptein

                    Sponsor

                    * VETERAN *
                    * MOD *
                    • 2004
                    • 16154

                    #249
                    Tre måneder har gått siden Norge varslet at de etter langvarige forhandlinger omsider var blitt enige med det tyske verftet ThyssenKrupp Marine Systems om kjøp av nye ubåter.

                    Det ble imidlertid tatt et ganske viktig forbehold: Ettersom Norge og Tyskland anskaffer de nye ubåtene i fellesskap, måtte kontrakten også godkjennes av det tyske parlamentet før den kunne signeres.

                    Det skal ha skjedd nå: Ifølge [URL="https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/germany-backs-27-bln-euro-contract-b...
                    [HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]
                    The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • Din_Laban
                      OR-6 Oversersjant

                      • 2009
                      • 3013

                      #250
                      Opp og fram. Da håper vi første ubåt leveres i 2029....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                      Kommentér

                      • Sofakriger
                        OR-8* Kommandérsersjant
                        Ass S-1

                        Sponsor


                        * VETERAN *
                        • 2005
                        • 26640

                        #251
                        Opprinnelig skrevet av Din_Laban
                        Opp og fram. Da håper vi første ubåt leveres i 2029.
                        2743 dager til 2029 så det er bare å gasse på. Er det en definisjon av "leveres"? Vann under kjølen? stridsklar? Til utrustning? ...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                        Kommentér

                        • Kdo_Under
                          OR-7 Stabssersjant


                          • 2007
                          • 11510

                          #252
                          Det er et prosjekt som involverer Tyskland så tipper det er vann under kjølen og 8 år med utbedringer og diverse sankthansbål av penger som brennes til ære for tysk industri....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Død ved Kølle!
                          Bla bla... Hybrid warfare is easy

                          Kommentér

                          • Din_Laban
                            OR-6 Oversersjant

                            • 2009
                            • 3013

                            #253
                            Jeg håper ikke noen finner på å fase ut dagens ubåter før de nye gradvis er i drift og operative....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                            Kommentér

                            • Eeo
                              OF-1 Løytnant
                              Årets Milforumist 2025


                              * MOD *
                              • 2008
                              • 2905

                              #254
                              Opprinnelig skrevet av Sofakriger

                              2743 dager til 2029 så det er bare å gasse på. Er det en definisjon av "leveres"? Vann under kjølen? stridsklar? Til utrustning?
                              Kommandoheis i Kiel av en trent besetning som heiser splittflagget og overtar nøklene, for så å seile skuta hjem for ekvipering og nasjonalt testprogram....
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Moderator

                              Kommentér

                              • Eisenhower

                                Sponsor
                                RESERVEOFFISER
                                • 2010
                                • 3815

                                #255
                                Forsvarsmateriell og deres motpart i Tyskland (BAAINBw) har nå offisielt signert kontrakten med ThyssenKrupp om anskaffelse av ubåter. Og jeg ser at minst én Milfer (*kremt* endrelunde *kremt*) var til stede og bivånet hendelsen. Kontrakten inkluderer også anskaffelser/oppgradering av Naval Strike Missile til begge lands mariner

                                https://www.regjeringen.no/no/aktuel...ter/id2865624/...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                "The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”

                                Kommentér

                                • Veritas
                                  OR-6* Skvadronmester
                                  Ass S-4 Maritimt

                                  • 2020
                                  • 155

                                  #256
                                  Ubåt kontrakten er nå signert og det ser ut til at vi får 4 ubåter som er omtrent dobbelt (!) så store som Ula klassen, med en lengde på spenstige 73 meter og deplasement på røflig 2500 tonn. Regner med at størrelsesøkningen vil gjøre at man kan utvide oppdragsporteføljen noe, sammenlignet med Ula klassen?

                                  Kilde: [URL="https://www.thyssenkrupp-marinesystems.com/en/newsroom/press-releases/press-detail-page/thyssenkrupp-marine-systems-receives-largest-order-in-its-history-118165"]https://www.thys...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Last edited by Znuddel; DTG 130556 Jul 21, 05:56.

                                  Kommentér

                                  • Eeo
                                    OF-1 Løytnant
                                    Årets Milforumist 2025


                                    * MOD *
                                    • 2008
                                    • 2905

                                    #257
                                    Skrogformen har egentlig ikke så forferdelig mye å si når det kommer til å skjule akustisk signatur. Det går mer på hvor liten motstand fartøyet har gjennom vannet (mindre motstand gjennom vannet = mindre motorkraft må til for å få fremdrift = mindre drivstoff/strøm må brukes = lengre utholdenhet). Det som gjør at en ubåt forblir uoppdaget i neddykket tilstand er hvor stillegående den er, og det oppnår man gjennom tilstrekkelig støyreduksjon internt i skroget på forskjellige komponenter slik som...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • hvlt
                                      OF-2 Kaptein
                                      S-5 (Planoff.)

                                      Sponsor

                                      ** MOD **
                                      • 2006
                                      • 23985

                                      #258
                                      Opprinnelig skrevet av Veritas
                                      Legger forøvrig også merke til at forslaget er vist med bare 4 (!) torpedorør. Sett opp mot at disse båtene sannsynligvis ikke vil få noen form for VLS, fremstår vel dette relativt tannløst? Video:



                                      Nå skal jeg ikke skryte på meg for mye ubåtkunnskap, men ser ikke helt problemet her.

                                      Er det behov for å ha mer enn fire torpedorør?
                                      Dette kommer vel helt an på 1) hvor mange reservetorpedoer man kan ha med, og 2) hvor lang t...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • Eeo
                                        OF-1 Løytnant
                                        Årets Milforumist 2025


                                        * MOD *
                                        • 2008
                                        • 2905

                                        #259
                                        Uten å gå i detaljer kan jeg bekrefte at 212CD vil ha mer enn 6 effektorer tilgjengelig. Nøyaktige detaljer rundt spesifikk våpenlast og antall effektorer er så vidt meg bekjent fremdeles gradert....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • endrelunde
                                          OR-7* Stabssersjant
                                          Ass S-4 Materiell


                                          • 2008
                                          • 976

                                          #260
                                          Opprinnelig skrevet av Eeo
                                          Uten å gå i detaljer kan jeg bekrefte at 212CD vil ha mer enn 6 effektorer tilgjengelig. Nøyaktige detaljer rundt spesifikk våpenlast og antall effektorer er så vidt meg bekjent fremdeles gradert.
                                          Er og vil være gradert - av naturlige grunner. Nå er jeg ganske ny i ubåtfaget, men inntrykket mitt så langt er at 212CD vil ha et ganske annet fokus enn tidligere norske ubåter. Dette er ikke en ny Ula, men et helt annet design. Direkte sammenligninger av våpenlast osv mot...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                          Kommentér

                                          • hvlt
                                            OF-2 Kaptein
                                            S-5 (Planoff.)

                                            Sponsor

                                            ** MOD **
                                            • 2006
                                            • 23985

                                            #261
                                            Joda, men en torpedo er en torpedo, og man kan ikke vanligvis senke mer enn ett skip (eller ubåt) med en torpedo. Så kan man selvfølgelig spørre om effektiviteten av antiskipsmissiler (som NSM/JSM) skutt fra ubåt (noe man vel planlegger) sammenlignet med de mest moderne torpedoer. Der tror jeg torpedoen i mange tilfeller har en del fordeler....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Kdo_Under
                                              OR-7 Stabssersjant


                                              • 2007
                                              • 11510

                                              #262
                                              En torpedo er som regel endex for de fleste fartøyer, men missiler kan skyte over landområder, og de kan nå målområdet fortere.
                                              Så det er egentlig en ekstra kapasitet i verktøykassen.

                                              Og kanskje viktigst enda en trussel å ta høyde for for motstanderen....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Død ved Kølle!
                                              Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                              Kommentér

                                              • Lille Arne
                                                OR-8* Kommandérsersjant
                                                Sjefssersjant



                                                * VETERAN *
                                                *** ADMIN ***
                                                • 2005
                                                • 12283

                                                #263
                                                Opprinnelig skrevet av Kdo_Under
                                                ..., men missiler kan skyte over landområder,...
                                                Med riktig missil og måldata kan du til og med skyte på mål inne på landområder. Noe torpedoer er ganske dårlige til.
                                                ...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                “I wish we lived in the Tom Clancy world where analyst assessments form a decisive input into policy, ”

                                                - Michael Kofman
                                                Administrator

                                                Kommentér

                                                • hvlt
                                                  OF-2 Kaptein
                                                  S-5 (Planoff.)

                                                  Sponsor

                                                  ** MOD **
                                                  • 2006
                                                  • 23985

                                                  #264
                                                  Men straks missilet passerer vannflaten kan ubåten ha avslørt sin posisjon. Den viktigste beskyttelsen til en ubåt er å være usynlig under vannet.

                                                  Så er det et spørsmål i hvor stor grad vi for våre ubåter vil prioritere bekjempelse av bakkemål mot å bekjempe Nordflåtens overflate- og undervannenheter, hva er viktigst? Mot bakkemål har vi andre effektorer (F-35 f.eks.). Mot mål på og under vann er ubåter det mest effektive våpenet....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • Lille Arne
                                                    OR-8* Kommandérsersjant
                                                    Sjefssersjant



                                                    * VETERAN *
                                                    *** ADMIN ***
                                                    • 2005
                                                    • 12283

                                                    #265
                                                    En u-båt har vel avslørt posisjonen sin i grovt når den har skutt en torpedo også? Skyter du missilet over horisonten og motstanderen ikke har kontinuerlig overvåking fra lufta eller verdensrommet vil det være vanskelig å se om det er skutt fra en ubåt, et overflatefartøy eller et fly.

                                                    Men jeg er enig i at det vil være veldig nisje for det vesle norske u-båtvåpenet å bruke av begrenset våpenlast til å skyte på bakkemål. ...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    “I wish we lived in the Tom Clancy world where analyst assessments form a decisive input into policy, ”

                                                    - Michael Kofman
                                                    Administrator

                                                    Kommentér

                                                    • Sofakriger
                                                      OR-8* Kommandérsersjant
                                                      Ass S-1

                                                      Sponsor


                                                      * VETERAN *
                                                      • 2005
                                                      • 26640

                                                      #266
                                                      Nå er det vel like så viktige roller en ubåt skal betjene i å være ferge og ha store ører. Å være våpenplattform er selvsagt ikke uvesentlig - men det er også andre oppgaver en ubåt skal fylle....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                      Kommentér

                                                      • Kdo_Under
                                                        OR-7 Stabssersjant


                                                        • 2007
                                                        • 11510

                                                        #267
                                                        For land som Norge så fyller Ubåten flere roller.
                                                        Stadig, hver eneste dag så kan disse telta i informasjonsinnhenting som har stor verdi i fred og krig.

                                                        Og de fyller rollen som, i mangel av bedre utrykk terrorvåpen, hvor fienden i en krigssituasjon hele tiden er redd for hvor en enkelt ubåt er.
                                                        Derfor må fienden allokere store styrker for å finne ubåten, og må allikevel leve i konstant frykt for hva denne kan gjøre.

                                                        Om man da utstyrer disse ubåtene med kryssermissiler/ ASM så har man enda en t...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Død ved Kølle!
                                                        Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                        Kommentér

                                                        • endrelunde
                                                          OR-7* Stabssersjant
                                                          Ass S-4 Materiell


                                                          • 2008
                                                          • 976

                                                          #268
                                                          Opprinnelig skrevet av Kdo_Under
                                                          Disse tingene gjør noe med fiendens handlingsmønster selv om Ubåten ikke nødvendigvis avfyrer et eneste våpen.
                                                          Dette mener jeg er nøkkelen. I sommer har jeg fungert noen uker som kommsjef FMA (når du begynner i ny jobb etter påske velger du ferie sist) og har brukt det som ellers har vært rolige dager til en del selvstudie rundt de prosjektene jeg skal støtte og som jeg ikke kjenner så godt - P-8 og ubåt. En kilde da har vært jubileumsboka for ubåtvåpenet som ...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                                          Kommentér

                                                          • Kdo_Under
                                                            OR-7 Stabssersjant


                                                            • 2007
                                                            • 11510

                                                            #269
                                                            Hardware-basert forsvarsdebatt pleier ofte å bli irrelevant.

                                                            Selv om min og mange andres hjerner er litt for glad i å spinne rundt slike ting.
                                                            ...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Død ved Kølle!
                                                            Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                            Kommentér

                                                            • Sofakriger
                                                              OR-8* Kommandérsersjant
                                                              Ass S-1

                                                              Sponsor


                                                              * VETERAN *
                                                              • 2005
                                                              • 26640

                                                              #270
                                                              Opprinnelig skrevet av Kdo_Under
                                                              Hardware-basert forsvarsdebatt pleier ofte å bli irrelevant.

                                                              Selv om min og mange andres hjerner er litt for glad i å spinne rundt slike ting.
                                                              Nå må du ikke ødelegge hele poenget med dette forumet ...
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 232035 Dec 24, 20:35
                                                              0 svar
                                                              66 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 040714 Oct 24, 07:14
                                                              0 svar
                                                              127 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Rittmester, DTG 271212 Mar 26, 12:12
                                                              0 svar
                                                              78 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                                              Working...