Her får man igjen det problemet at Putin ikke er den eneste som må gi ordre om å skyte opp atomvåpen. Og å holde en bestemt tulling ved makten har aldri vært det uttalte målet ved å ha atomvåpen - det har vært statens eksistens. Både Putin, Sjoigu og alle offiserene i de strategiske styrkene har familie og barn.
Atomvåpen er rett og slett elendig kupp-beskyttelse.
Ellers har Meduza laget et interaktivt kart over hendelsene:
[URL]https://meduza.io/en/feature/2023/06/24/prigozhin-s-aborted-rebel...
Hva er slutt tilstanden på Krigen i Ukraina? og Hvordan ser kartet ut? Jeg tror ikke noen egentlig vet det, men mange ønsker et positivt senario fra sitt ståsted. Hvis Putin mister makta så tror jeg at flere regioner bryter ut og danner egne nasjoner hvis mulig. Et svekket Russland med Putin ved makten er garantert å reformere seg selv og forsvaret, det tror jeg er ikke positivt for oss. Slik det ser ut nå kan det tenkes at Putin starter en utrenskning i forsvaret, oligarker og generelt i stats ...
Her får man igjen det problemet at Putin ikke er den eneste som må gi ordre om å skyte opp atomvåpen. Og å holde en bestemt tulling ved makten har aldri vært det uttalte målet ved å ha atomvåpen - det har vært statens eksistens.
Apropos statens eksistens, hva er staten? Om Russland står i fare for å gå i oppløsning fordi de holder på å tape i Ukraina, da hjemler det bruk av atomvåpen.
Russland har erklært at Krim, Kherson, Zaporizhia, Donetsk og Luhansk er Rus...
[/QUOTE]
Hvis Putin mister makta så tror jeg at flere regioner bryter ut og danner egne nasjoner hvis mulig.
Det tror jeg ikke er særlig sannsynlig. Hvis noen som Mikhail Misjustin eller Alexej Djumin tar over, tror jeg de vil fokusere på å konsolidere og holde landet sammen.
Opprinnelig skrevet av struksa
Apropos statens eksistens, hva er staten? Om Russland står i fare for å gå i oppløsning fordi de holder på å tape i Ukraina, da hjemler det bruk av atomvåpen.
For dere som er interesserte i atomvåpenstyrkene, så er det en kort forklaring av hvor vanskelig (umulig) det ville vært for Wagner å bruke noen av de atomvåpnene som teoretisk kunne være tilstede på den basen som var i Voronezj-området. (Det er ikke noen bevis på at de faktisk tok over noen slike baser i området uansett):
Det som er faren ved oppløsning er at atomvåpnene havner i hendene på useriøse aktører, men det gir liten mening at Russland skulle atombombe seg selv for å unngå oppløsning.
Vel, de hadde ingen kvaler med å bombe egne sivile når Free Russia Legion var i Belgorod. Får virkelig håpe de tenker annerledes med atomvåpen. Jeg tror fortsatt alt kan skje, tenk bare på på gårsdagens hendelser....
[/QUOTE]
De vet nok også at taktiske atomvåpen ikke er særlig nyttige ift. sin risiko for å utløse et strategisk angrep.
Meduza har en artikkel om forhandlingene med Prigosjin. Prigosjin skal først ha hatt uklare mål, annet enn å avsette forsvarsledelsen. Etter hvert skjønte han at han hadde gått for langt, særlig fordi Surovikin og andre ikke tonet flagg for ham, og at han trengte en vei ut av situasjonen. De skriver om at avtalen ble forhandlet frem av Putin sin stabssjef Anton Vaino og sekretær i sik...
Men klarer Russland seg uten Wagner? De har jo vært Russlands storpolitiske verktøy verden over i ganske lang tid, på de stedene Russland "ikke har vært", og det er vel ikke til å komme fra at der Russland har fått til noe i Ukraina har Wagner stort sett vært i front? ...
Det blir veldig interessant å se hva som skjer med Russland og Wagner sine operasjoner i Afrika, f.eks. i Sudan, Mali og Den sentral-afrikanske republikk. Disse operasjonene har vært en inntektskilde, siden Wagner både har fått betalt direkte for sine tjenester, og har skummet sine prosenter av naturressursene som de har hjulpet diktatorer og militærjuntaer med å stjele fra folket. Uten våpenstøtte fra Russland, så spørs det om de kan fortsette.
En mulig effekt av det som skjedde er også at bil...
Det kommer nok an på hvor lojaliteten til leiesoldatene og "mellomlederne" i Wagner egentlig ligger. Er de dypt personlig lojale til Prigozjin (og Utkin - har noen sett ham?), eller er de primært lojale til hvem som enn betaler lønna? Dersom det siste, så kan det russiske forsvaret lykkes med å bare skifte navn på de ulike operasjonene rundt omkring i verden og drive dem videre som før.
I Ukraina har Wagner trappet ned allerede, og de er nok ikke uunnværlige. Men det er klart at et tap av noen ...
Noen av Wagner-soldatene i Russland skal allerede ha tatt avstand fra mytteriet. Offisielt så skal soldatene ved fronten ha fått beskjed om å behandle Wagner-soldater som venner som ikke visste noe om mytteriet.
Men det er også sympati for Wagner blant de regulære soldatene og offiserene. Det ligger ute videoer av at påståtte Wagner-sympatisører blir halshugget; altså ikke Wagner-soldater, men andre soldater som uttrykte verbal støtte til Wagner i helgen. Denne krangelen er altså et disiplin-pr...
Det kommer nok an på hvor lojaliteten til leiesoldatene og "mellomlederne" i Wagner egentlig ligger.
Konseptet med å være leiesoldat er vel at du er lojal mot lønna. Dvs at du må ha tilstrekkelig gode arbeidsforhold, og tilstrekkelig lønn hvis du skal gidde og gjøre jobben. Så kan det jo hende at det forefinnes snev av russisk patriotisme hos noen av de. Mange er sikkert tidligere regulære soldater fra den russiske Hæren.
...
[/QUOTE]
Noen av Wagner-soldatene i Russland skal allerede ha tatt avstand fra mytteriet. Offisielt så skal soldatene ved fronten ha fått beskjed om å behandle Wagner-soldater som venner som ikke visste noe om mytteriet.
Men det er også sympati for Wagner blant de regulære soldatene og offiserene. Det ligger ute videoer av at påståtte Wagner-sympatisører blir halshugget; altså ikke Wagner-soldater, men andre soldater som uttrykte verbal støtte til Wagner i helgen. Denne krangel...
Det kan også være en del personlig lojalitet til Wagner og Utkin, og lojalitet til gruppen. Sånn sett kan de ligne mer på en mafia-organisasjon enn på en militær avdeling. Skjebnefellesskap, relativt flat struktur der man følger rangordningen fra mafiaen istedet for militær rang, og at kompetanse og ærlighet blir verdsatt mer enn i det russiske forsvaret - samt at straffen for å bryte med gruppa er knallhard og ufravikelig - kan alle være med på skape stor lojalitet til gruppen. Men som i andre ...
VKontakte-siden deres har også blitt blokkert, og det har blitt lagt inn søke-sperring i Yandex og VKontakte. Det er nok intens møtevirksomhet i det nasjonale sikkerhetsrådet og presidentadministrasjonen for å bestemme hva den offisielle historien skal være, så de kan gi marsj-ordre til "pressen", troll-farmene og Roskomnadzor (det russiske medietilsynet). Det er mulig at Prigosjin har gått med på å holde kjeft til de får dette på plass. Hadde ...
Forsvarsminister Sjojgu har heller ikke blitt sett offentlig siden mytteriet. De la i dag ut en video av at han inspiserte tropper i Belgorod-området, men dette var trolig tatt opp før helgen.
Ja, de sladdet klokka til Nikiforov, men glemte Shoigu sin. Ikke helt enkelt å være russisk trollmann hele tiden. ;-)
...
[/QUOTE]
Imens Russland er forvirret, brukte Belarusisk TV mye plass på å skryte av Lukasjenko sin rolle i å forhandle en løsning med Wagner. Noen russiske propagandister som Vladimir Solovjov og Armen Gasparijan var med på lovprisningen.
On the evening of June 24, Wagner Group forces ended their ‘justice march‘ towards Moscow. According to official statements from the Russian and Belarusian authorities, this was the result of negotiations between Yevgeny Prigozhin and Alexander Lukashenko — a figure nobody expected to serve as a key player in the rebellion’s outcome. Journalists from the independent Belarusian outlet Zerkalo spent the following day watching state television to see how their country’s propaganda news channels would cover the perplexing saga. Meduza is publishing an abridged translation of their report.
According to news anchor Yevgeny Pustovoy, “Minsk is now becoming the peacemaker of Slavic civilization.” “The lives of hundreds, and perhaps thousands of our Russian people ...
Må nok skille mellom Wagner i Ukraina og Wagner rundtomkring.
Wagner i Afrika og mellomamerika går nok tøffe tider i møte. Jeg vil tippe de nå er fritt vilt for grå operasjoner fra andre mulige makthavere, pirater og stormakter som ønsker innflytelse. Fx vil vel CIA se det som en god diskusjon å vurdere om det er noen faktiske konsekvenser av å rydde vekk Wagner-grupper i områder der de har negativ virkning ift amerikanske interesser.
I Ukraina og Russland er det assimileringen inn i hæren som...
Prigosjin har uttalt seg. Han hevder at de bare gjorde selvforsvar mot flyangrep, og at de ikke har drept noen på bakken. Det stemmer ikke med rapportene om noen kamphandlinger. Han skriver at Lukasjenko kom med forslag til hvordan Wagner kan fortsette driften.
Noen russiske medier hevder at man har begynt å bygge baser for 8000 Wagner-soldater i Belarus, men Hajun-prosjektet[URL="https://twitter.com/Hajun_BY/status/167...
[HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]
Prigozjin: – Ingen skrev under avtale med det russiske forsvaret
Mandag viser Wagner-sjefen Jevgenij Prigozjin første livstegn etter helgens kuppforsøk. Det gjør han i en elleve minutter lang talemelding på Telegram.
Prigozjin sier de «ville holde de som gjorde feil under «spesialoperasjonen» til ansvar», men at Wagner ikke marsjerte for å styrte den russiske regjeringen, ifølge Reuters. Målet med marsjen var ifølge Prigozjin å avsette forsvarsminister Sergej Sjojgu og andre militære ledere.
I ...
Men straffesakene mot Wagner-soldatene, som tidligere ble meldt om at var henlagt, er nå kanskje ikke henlagt likevel. Mye armer og bein for tiden der borte....
(...) Wagner ikke marsjerte for å styrte den russiske regjeringen, ifølge Reuters. Målet med marsjen var ifølge Prigozjin å avsette forsvarsminister Sergej Sjojgu og andre militære ledere.
Sjef Brig N tar med seg bataljonene sine og setter i marsj fra Bardufoss mot Oslo mens kampluftvernet åpner ild mot fly fra Luftforsvaret som er for nærgående. "Neida," bedyrer han, "dette er slettes ikke noe statskupp, langt derifra. Vi skal bare avsette Bjørn Arild Gram og ...
[/QUOTE]
Passer bedre inn Japan anno føydal-tiden - evt. i opptakten til 2. verdenskrig da hæren og marinen var i åpen konflikt, enn i Europa i det 21. århundre. ...
Girkin sier at etter det han har hørt så unnslapp Gerasimov bare med et nødskrik å bli tatt til fange, siden han oppholdt seg i Rostov. Han sier også at dette var statskupp som i alle fall militært og logistikkmessig var godt planlagt. Hvis målet var å forhandle om ledelsen i forsvaret, så holdt det i massevis å holde Rostov, og det var ingen grunn til å gå mot Moskva.
Selv om det var militært planlagt, så hadde nok Prigosjin forregnet seg da han glemte at familien kunne bli pressmiddel, og at ...
[/QUOTE]
Kommentér