Wikileaks publiserer graderte dokumenter

Collapse

SAT 1

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Rittmester
    Trådstarter
    OF-2 Rittmester
    Pers.off. (S-1)

    Sponsor
    • 2006
    • 32414

    Wikileaks publiserer graderte dokumenter


    Etter å ha studert omfanget av dette nærmere oppretter jeg en egen tråd.


    I dag utga New York Times og The Guardian materiale de har fått gjennom WIkiLeaks som omhandler 92000 hendelsesrapporter og etterretningsrapporter fra Afghanistan. Avisene har redigert vekk det mest sensitive materialet, blant annet på grunn av kildebeskyttelse og styrkebeskyttelse.

    Et oversiktskart over viktige hendelser fin...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

    Moderator
  • Rittmester
    Trådstarter
    OF-2 Rittmester
    Pers.off. (S-1)

    Sponsor
    • 2006
    • 32414

    #2
    Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

    Mye av materialet er gradert SECRET/HEMMELIG, og det omtales også episoder hvor norske soldater har vært involvert, og rapporter produsert av norske avdelinger.

    Dette blir det en massiv oppvask/hoderulling av....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

    Moderator

    Kommentér

    • motoko
      PENSJONIST
      • 2006
      • 1549

      #3
      Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

      At ISI kanskje har støttet Taliban kommer ikke akkurat som et sjokk....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • hotelpapa
        OR-5+ Sersjant 1.klasse

        • 2005
        • 2166

        #4
        Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

        Her er rapporten fra hendelsen hvor norske styrker skjøt en motorsyklist:
        http://www.guardian.co.uk/world/afghani ... 957E3F2EA9...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Blir ikke stalinorgel uten Norge

        Kommentér

        • Brukernavn
          RESERVEBEFAL
          • 2006
          • 1452

          #5
          Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

          Det her kan bli, interresant.....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • padang
            RESERVEBEFAL
            • 2006
            • 1100

            #6
            Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

            Wikileaks og eierne bak det kan brenne i helvete sammen med høyforræderen som leaka dette....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            True Blue Through and Through

            Kommentér

            • conan
              PENSJONIST
              • 2006
              • 68

              #7
              Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

              Ganske aktuell og giftig lesing. Kan tenke meg at denne er spesielt interessant for folk som er glad i snu-fnu. Gir jo en unyansert versjon av krigen i Afgh(Sett med Coal. øyne)....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Safariland
                RESERVEBEFAL
                • 2007
                • 10998

                #8
                Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                Blir ikke helt klok på hva de mener å oppnå ved å utgi alle disse raportene.....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • conan
                  PENSJONIST
                  • 2006
                  • 68

                  #9
                  Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                  Nei, du kan så si. Hva ble oppnådd ved å lekke ut den berømte "Apache" videoen?
                  Dette er vel moderne anti-krigspropaganda vi ser. Det store problemet er at lekkasjene kommer fra enkeltpersoner i Nato/fn....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Safariland
                    RESERVEBEFAL
                    • 2007
                    • 10998

                    #10
                    Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                    Det bunner vel ut i at en eller annen har hatt et behov for å føle seg viktig. Denne Noèn er nok utrolig stolt når han ser hvor "viktig" han har vært....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • steinart
                      RESERVEBEFAL
                      • 2005
                      • 668

                      #11
                      Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                      En god del av dette må da være gradert upraktisk "høyt"? Ingen grunn til å gradere noen av de tingen jeg har klikket på som hemmelig ihvertfall. (Med forbehold om at jeg bare har klikket på etpar røde knappenåler..)

                      Men nå har ikke jeg tenkt til å lese alt dette heller - det har jeg ikke autorisasjon til å gjøre.. (sarkastisk blunke-smiley).....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Din_Laban
                        OR-5+ Sersjant 1.klasse

                        • 2009
                        • 3007

                        #12
                        Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                        Opprinnelig skrevet av Brukernavn
                        Det her kan bli, interresant..
                        Og det gjør det: Pakistans støtte til Taliban er ren dolking i ryggen....
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                        Kommentér

                        • MOE
                          PENSJONIST
                          • 2010
                          • 8

                          #13
                          Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                          Tror ikke dette nødvendivis er bare negativt. Det er jo selfølgelig opp til leseren å avgjøre hva han vil legge vekt på.
                          Men dette er bare en bekreftelse på at krigen i afghanistan har vert en "second-class war" i skyggen av Irak. Noe som har resultert i at den ikke har hatt spesielt mye fremgang. Nå som Irak mer eller mindre er ferdig og fokuset endelig har blitt satt på afghanistan blir det veldig mye brannslukking, og krigen må på mang...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Rittmester
                            Trådstarter
                            OF-2 Rittmester
                            Pers.off. (S-1)

                            Sponsor
                            • 2006
                            • 32414

                            #14
                            Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                            Opprinnelig skrevet av steinart
                            En god del av dette må da være gradert upraktisk "høyt"? Ingen grunn til å gradere noen av de tingen jeg har klikket på som hemmelig ihvertfall. (Med forbehold om at jeg bare har klikket på etpar røde knappenåler..)
                            Enig i at det har gått inflasjon i graderingsnivå, og at mange graderer for høyt bare for å være på den sikre siden. Når det er sagt - jeg har bare sett på noen av dokumentene, men det er åpenbart sensi...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                            Moderator

                            Kommentér

                            • Sofakriger
                              OR-7* Stabssersjant
                              Mestersersjant personell

                              Sponsor

                              • 2005
                              • 24782

                              #15
                              Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                              Hvis en ekspert må lese mange dokumenter for å få ut verdifull info er det gradert for høyt. Prinsippet er jo kjent for oss alle - mye B satt sammen gir H, men enkeltinfo'er som kan skade oss/operasjoner/kilder etc så er vi rett på H eller høyere....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                              Kommentér

                              • AGR416

                                #16
                                Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                                Opprinnelig skrevet av padang
                                Wikileaks og eierne bak det kan brenne i helvete sammen med høyforræderen som leaka dette.
                                Enig.....dette er virkelig ikke bra.......
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • MMB
                                  OR-7 Stabssersjant


                                  • 2005
                                  • 5777

                                  #17
                                  Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                                  Opprinnelig skrevet av Julian Assange
                                  Skader ikke uskyldige
                                  WikiLeak-grunnleggeren framholdt også at de har «jobbet hardt for å sørge for at materialet ikke skader uskyldige».

                                  - Alt materialet er over sju måneder gammelt, så det er vil ikke ha konsekvenser for noen pågående operasjoner, selv om det kan ha viktige konsekvenser for etterforskning, sier han.

                                  Han mener dokumentene gir et sannferdig bilde av krigen.

                                  - Det er ikke én stor hendelse,...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Elite Som En Trensoldat

                                  Kommentér

                                  • AGR416

                                    #18
                                    Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                                    Opprinnelig skrevet av MOE
                                    Tror ikke dette nødvendivis er bare negativt. Det er jo selfølgelig opp til leseren å avgjøre hva han vil legge vekt på.
                                    Men dette er bare en bekreftelse på at krigen i afghanistan har vert en "second-class war" i skyggen av Irak. Noe som har resultert i at den ikke har hatt spesielt mye fremgang. Nå som Irak mer eller mindre er ferdig og fokuset endelig har blitt satt på afghanistan blir det veldig mye brannslukking, og krigen...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Rittmester
                                      Trådstarter
                                      OF-2 Rittmester
                                      Pers.off. (S-1)

                                      Sponsor
                                      • 2006
                                      • 32414

                                      #19
                                      Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                                      Forsvarssjefen nedsetter et utvalg for å se på skadevirkningene:
                                      http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks ... 747017.ece

                                      Detaljene i konklusjonen kommer til å bli graderte, men det er ikke tvil om at denne saken har store skadevirkninger, også for norske styrker og deres samarbeidspartnere....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • Sofakriger
                                        OR-7* Stabssersjant
                                        Mestersersjant personell

                                        Sponsor

                                        • 2005
                                        • 24782

                                        #20
                                        Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                                        Siden det alltid er interessant å se nærmere på andre konklusjoner enn de ryggmargen reagerer med:

                                        Hva hvis det feks blir krigsrettssaker utav noe av innholdet i disse dokumentene? Saker som ikke har startet før det nå er blitt offentlig info? Var det da riktig å offentliggjøre det? Hvor mange saker må til? Hvor alvorlig må det være - for å oppveie kompromitteringen som utvilsomt også er tilstede?

                                        Hvis det nå blir en krigsrettssak fo...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                        Kommentér

                                        • Din_Laban
                                          OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                          • 2009
                                          • 3007

                                          #21
                                          Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                                          Alle kriger som foregår over lengre tidsrom, kommer i søkelyset der lekkasjer har stor etterspørsel. Afghanistan er et land som ligger så til de grader etter mange andre lands moderne utvikling, at det at NATO med manglende sivil støtte kunne brase inn som Mr. Fix-it er helt illusorisk.

                                          Ta en titt på Libanon. Det er riktignok en helt annen del av verden og med helt andre forutsetninger, men UNIFIL er fortsatt tilstede der, helt siden 197...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                          Kommentér

                                          • Navytimes
                                            OR-5+ Senior kvartermester

                                            • 2008
                                            • 2877

                                            #22
                                            Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                                            Hundrevis av sivile drepte av vår side er mye, og tragisk.

                                            Men jeg blir så forbanna provosert over at pressen kun i bisetninger nevner at Taliban har drept tusenvis av mennesker i rene terroraksjoner, i tillegg til utallige andre overgrep....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • steinart
                                              RESERVEBEFAL
                                              • 2005
                                              • 668

                                              #23
                                              Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                                              @navytimes - men vi ER mye bedre enn Taliban, det skulle bare mangle om ikke vi skal være opprørt over at sivile går tapt - ja, det er kanskje umulig å unngå, men man må forsøke i det ytterste å unngå det - og det meste jeg leser her - er nettopp at vi gjør det.
                                              Mye her er nok gradert for høyt, men det blir jo det umiddelbart ved at det står skrevet i "journal ført under militære operasjoner" så akkurat det er jo ikke voldsomt overraskend...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • jarhead
                                                PENSJONIST
                                                • 2008
                                                • 79

                                                #24
                                                Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                                                Det første jeg tenkte på når jeg hørte var at dette ligner saken om "the Pentagon Papers". Fremtiden får vise om denne wikileaken får like store konsekvenser for Afghanistankrigen som Pentagon Papers fikk for Vietnam. Likevel må man stille et kritisk spørsmål: Hva er egentlig nytt i disse 92.000 dokumentene. At ISI i Pakistan har hvertfall en neve i buksa på Taliban er vel strengt tatt ikke nytt. Mitt inntrykk av hele denne lekkasjen er at...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • AGR416

                                                  #25
                                                  Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                                                  Ja, det er mer enn en storm i et vannglass.....

                                                  For de av dere som ikke klarer å trekke ut hva som er essensielt, så skyldes det nok litt manglende misjonsspesifikk kunnskap.

                                                  At rapporten om de norske styrkene som skjøt han sivile på motorsykkel kom ut spilller klart ingen rolle, og det er ikke der faremomentet ligger.

                                                  Og det er morsomt å se alle henvisningene til offentlige personer og talsmennn, som prøver å dysse ned lekasjen og som ...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • Sofakriger
                                                    OR-7* Stabssersjant
                                                    Mestersersjant personell

                                                    Sponsor

                                                    • 2005
                                                    • 24782

                                                    #26
                                                    Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                                                    Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                    Sofakriger:

                                                    Et lovbrudd kan ikke legitimeres gjennom å argumentere for at man oppnår et "større" gode, i ditt eks krigsrett for krigsforbrytelser.

                                                    Hvis det blir en gjeldende praksis så kan jeg rent hypotetisk torturere en terrorists kone f.eks, for å få han til å si hvor bomben er, for på den måten redde liv. Jeg vil da ha reddet liv, men handlingen i forkant var ikke lovlig.

                                                    Den verste konsekvensen her er at Julian Assa...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                    Kommentér

                                                    • Znuddel
                                                      OF-2 Kaptein
                                                      Log.off. (S-4)

                                                      • 2004
                                                      • 15215

                                                      #27
                                                      Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                                                      Det er også interessant at pressen har sensurert seg selv, mtp på at alle papirene ikke er offentligjort. Har sikkert vært noen heftige diskusjoner blant ymse redaktører, om hvor man skal trekke grensen for hva som kan utgis......
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • jarhead
                                                        PENSJONIST
                                                        • 2008
                                                        • 79

                                                        #28
                                                        Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                                                        @AGR416:"For de av dere som ikke klarer å trekke ut hva som er essensielt, så skyldes det nok litt manglende misjonsspesifikk kunnskap."

                                                        Det er nok godt mulig at en del operasjonsmønster hvertfall på taktisk nivå blir avslørt. Men Wikileak papirene sier vel ikke særlig mye nytt på et overordnet strategisk nivå?...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • MOE
                                                          PENSJONIST
                                                          • 2010
                                                          • 8

                                                          #29
                                                          Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                                                          AGR416: Jeg er selfølgelig ikke noe tillhenger av at graderte dokumenter blir lekket. Det er svært alvorlig. Jeg ville ikke tatt lett på om våre TTPs eller SOP kommer ut.
                                                          Men det jeg mener med at dette ikke nødvendigvis er bare negativt, er er at dette skaper oppmerksomhet og gir folk som har litt mellom øra en sjanse til å forstå litt bedre hvordan situasjonen er.
                                                          Spesielt vis noen av våre politikere fatter interesse og begynner å lese n...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • padang
                                                            RESERVEBEFAL
                                                            • 2006
                                                            • 1100

                                                            #30
                                                            Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket

                                                            [quote=Sofakriger]
                                                            Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                            Sofakriger:

                                                            Et lovbrudd kan ikke legitimeres gjennom å argumentere for at man oppnår et "større" gode, i ditt eks krigsrett for krigsforbrytelser.

                                                            Hvis det blir en gjeldende praksis så kan jeg rent hypotetisk torturere en terrorists kone f.eks, for å få han til å si hvor bomben er, for på den måten redde liv. Jeg vil da ha reddet liv, men handlingen i forkant var ikke lovlig.

                                                            Den verste konsekvensen her...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            True Blue Through and Through

                                                            Kommentér

                                                            THREAD GOOGLE AD

                                                            Collapse

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Working...