Etter å ha studert omfanget av dette nærmere oppretter jeg en egen tråd.
I dag utga New York Times og The Guardian materiale de har fått gjennom WIkiLeaks som omhandler 92000 hendelsesrapporter og etterretningsrapporter fra Afghanistan. Avisene har redigert vekk det mest sensitive materialet, blant annet på grunn av kildebeskyttelse og styrkebeskyttelse.
Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket
Mye av materialet er gradert SECRET/HEMMELIG, og det omtales også episoder hvor norske soldater har vært involvert, og rapporter produsert av norske avdelinger.
Dette blir det en massiv oppvask/hoderulling av....
Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket
Ganske aktuell og giftig lesing. Kan tenke meg at denne er spesielt interessant for folk som er glad i snu-fnu. Gir jo en unyansert versjon av krigen i Afgh(Sett med Coal. øyne)....
Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket
Nei, du kan så si. Hva ble oppnådd ved å lekke ut den berømte "Apache" videoen?
Dette er vel moderne anti-krigspropaganda vi ser. Det store problemet er at lekkasjene kommer fra enkeltpersoner i Nato/fn....
Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket
Det bunner vel ut i at en eller annen har hatt et behov for å føle seg viktig. Denne Noèn er nok utrolig stolt når han ser hvor "viktig" han har vært....
Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket
En god del av dette må da være gradert upraktisk "høyt"? Ingen grunn til å gradere noen av de tingen jeg har klikket på som hemmelig ihvertfall. (Med forbehold om at jeg bare har klikket på etpar røde knappenåler..)
Men nå har ikke jeg tenkt til å lese alt dette heller - det har jeg ikke autorisasjon til å gjøre.. (sarkastisk blunke-smiley).....
Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket
Tror ikke dette nødvendivis er bare negativt. Det er jo selfølgelig opp til leseren å avgjøre hva han vil legge vekt på.
Men dette er bare en bekreftelse på at krigen i afghanistan har vert en "second-class war" i skyggen av Irak. Noe som har resultert i at den ikke har hatt spesielt mye fremgang. Nå som Irak mer eller mindre er ferdig og fokuset endelig har blitt satt på afghanistan blir det veldig mye brannslukking, og krigen må på mang...
Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket
Opprinnelig skrevet av steinart
En god del av dette må da være gradert upraktisk "høyt"? Ingen grunn til å gradere noen av de tingen jeg har klikket på som hemmelig ihvertfall. (Med forbehold om at jeg bare har klikket på etpar røde knappenåler..)
Enig i at det har gått inflasjon i graderingsnivå, og at mange graderer for høyt bare for å være på den sikre siden. Når det er sagt - jeg har bare sett på noen av dokumentene, men det er åpenbart sensi...
[/QUOTE]
Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket
Hvis en ekspert må lese mange dokumenter for å få ut verdifull info er det gradert for høyt. Prinsippet er jo kjent for oss alle - mye B satt sammen gir H, men enkeltinfo'er som kan skade oss/operasjoner/kilder etc så er vi rett på H eller høyere....
Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket
Opprinnelig skrevet av Julian Assange
Skader ikke uskyldige
WikiLeak-grunnleggeren framholdt også at de har «jobbet hardt for å sørge for at materialet ikke skader uskyldige».
- Alt materialet er over sju måneder gammelt, så det er vil ikke ha konsekvenser for noen pågående operasjoner, selv om det kan ha viktige konsekvenser for etterforskning, sier han.
Han mener dokumentene gir et sannferdig bilde av krigen.
Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket
Opprinnelig skrevet av MOE
Tror ikke dette nødvendivis er bare negativt. Det er jo selfølgelig opp til leseren å avgjøre hva han vil legge vekt på.
Men dette er bare en bekreftelse på at krigen i afghanistan har vert en "second-class war" i skyggen av Irak. Noe som har resultert i at den ikke har hatt spesielt mye fremgang. Nå som Irak mer eller mindre er ferdig og fokuset endelig har blitt satt på afghanistan blir det veldig mye brannslukking, og krigen...
Detaljene i konklusjonen kommer til å bli graderte, men det er ikke tvil om at denne saken har store skadevirkninger, også for norske styrker og deres samarbeidspartnere....
Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket
Siden det alltid er interessant å se nærmere på andre konklusjoner enn de ryggmargen reagerer med:
Hva hvis det feks blir krigsrettssaker utav noe av innholdet i disse dokumentene? Saker som ikke har startet før det nå er blitt offentlig info? Var det da riktig å offentliggjøre det? Hvor mange saker må til? Hvor alvorlig må det være - for å oppveie kompromitteringen som utvilsomt også er tilstede?
Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket
Alle kriger som foregår over lengre tidsrom, kommer i søkelyset der lekkasjer har stor etterspørsel. Afghanistan er et land som ligger så til de grader etter mange andre lands moderne utvikling, at det at NATO med manglende sivil støtte kunne brase inn som Mr. Fix-it er helt illusorisk.
Ta en titt på Libanon. Det er riktignok en helt annen del av verden og med helt andre forutsetninger, men UNIFIL er fortsatt tilstede der, helt siden 197...
Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket
Hundrevis av sivile drepte av vår side er mye, og tragisk.
Men jeg blir så forbanna provosert over at pressen kun i bisetninger nevner at Taliban har drept tusenvis av mennesker i rene terroraksjoner, i tillegg til utallige andre overgrep....
Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket
@navytimes - men vi ER mye bedre enn Taliban, det skulle bare mangle om ikke vi skal være opprørt over at sivile går tapt - ja, det er kanskje umulig å unngå, men man må forsøke i det ytterste å unngå det - og det meste jeg leser her - er nettopp at vi gjør det.
Mye her er nok gradert for høyt, men det blir jo det umiddelbart ved at det står skrevet i "journal ført under militære operasjoner" så akkurat det er jo ikke voldsomt overraskend...
Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket
Det første jeg tenkte på når jeg hørte var at dette ligner saken om "the Pentagon Papers". Fremtiden får vise om denne wikileaken får like store konsekvenser for Afghanistankrigen som Pentagon Papers fikk for Vietnam. Likevel må man stille et kritisk spørsmål: Hva er egentlig nytt i disse 92.000 dokumentene. At ISI i Pakistan har hvertfall en neve i buksa på Taliban er vel strengt tatt ikke nytt. Mitt inntrykk av hele denne lekkasjen er at...
Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket
Opprinnelig skrevet av AGR416
Sofakriger:
Et lovbrudd kan ikke legitimeres gjennom å argumentere for at man oppnår et "større" gode, i ditt eks krigsrett for krigsforbrytelser.
Hvis det blir en gjeldende praksis så kan jeg rent hypotetisk torturere en terrorists kone f.eks, for å få han til å si hvor bomben er, for på den måten redde liv. Jeg vil da ha reddet liv, men handlingen i forkant var ikke lovlig.
Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket
Det er også interessant at pressen har sensurert seg selv, mtp på at alle papirene ikke er offentligjort. Har sikkert vært noen heftige diskusjoner blant ymse redaktører, om hvor man skal trekke grensen for hva som kan utgis......
Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket
@AGR416:"For de av dere som ikke klarer å trekke ut hva som er essensielt, så skyldes det nok litt manglende misjonsspesifikk kunnskap."
Det er nok godt mulig at en del operasjonsmønster hvertfall på taktisk nivå blir avslørt. Men Wikileak papirene sier vel ikke særlig mye nytt på et overordnet strategisk nivå?...
Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket
AGR416: Jeg er selfølgelig ikke noe tillhenger av at graderte dokumenter blir lekket. Det er svært alvorlig. Jeg ville ikke tatt lett på om våre TTPs eller SOP kommer ut.
Men det jeg mener med at dette ikke nødvendigvis er bare negativt, er er at dette skaper oppmerksomhet og gir folk som har litt mellom øra en sjanse til å forstå litt bedre hvordan situasjonen er.
Spesielt vis noen av våre politikere fatter interesse og begynner å lese n...
Re: 92 000 graderte dokumenter fra Afghanistan lekket
[quote=Sofakriger]
Opprinnelig skrevet av AGR416
Sofakriger:
Et lovbrudd kan ikke legitimeres gjennom å argumentere for at man oppnår et "større" gode, i ditt eks krigsrett for krigsforbrytelser.
Hvis det blir en gjeldende praksis så kan jeg rent hypotetisk torturere en terrorists kone f.eks, for å få han til å si hvor bomben er, for på den måten redde liv. Jeg vil da ha reddet liv, men handlingen i forkant var ikke lovlig.
Kommentér