Generell panserprat

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Din_Laban
    OR-6 Oversersjant

    • 2009
    • 3013

    #691
    Er dette en "påklattet" Leo2A7+ eller en helt ny stridsvogn, egentlig? ...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

    Kommentér

    • JoJo
      OR-6 Oversersjant

      • 2021
      • 2851

      #692
      Opprinnelig skrevet av Din_Laban
      Er dette en "påklattet" Leo2A7+ eller en helt ny stridsvogn, egentlig?
      Det høres ut som det er et helt nytt design slik de skriver det.

      The Panther is the first of its kind: a radically new MBT concept not constrained by yesterday’s technology. Drawing on some of the latest technologies, the Panther was designed from the ground up to deliver the[LIST][*]highest lethality on the battlefield, combined with an[*]integrated survivability concept and connected ...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • MWD
        OR-6 Oversersjant


        * VETERAN *
        • 2005
        • 1754

        #693
        Basert på alle stridsvognyhetene som kommer fra Eurosatory så virker det ikke som bransjen tror at stridsvognen er død helt ennå....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

        Kommentér

        • endrelunde
          OR-7* Stabssersjant
          Ass S-4 Materiell


          • 2008
          • 976

          #694
          Opprinnelig skrevet av 4312
          Jeg tror vi er gal i Norge hvis vi ikke vurderer Phanter KF51 nå mens vi er i den prosessen vi er i. ikke vet jeg noe om den, men den er ny og ikke en gammel konstruksjon slik som LEO. Det jeg har lest om Phanter er meget positivt og stemmer det så kan både K2 og Leo A7 tøffe trygt inn på museum
          Tror vi skal avvente litt før vi løfter KF51 alt for langt opp i skyene. Info som kommer ut nå tyder på at det er er et ganske standard Leo2-chassis med en ny turret. Mye a...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Last edited by endrelunde; DTG 141131 Jun 22, 11:31. Begrunnelse: Typo...
          Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

          Kommentér

          • MWD
            OR-6 Oversersjant


            * VETERAN *
            • 2005
            • 1754

            #695
            Burde være mulig å avfyre loitering munitions gjennom kanonen, så kan man heller velge å prioritere det basert på oppdraget....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

            Kommentér

            • Hulkinator
              OR-7* Stabssersjant
              Ass S-3 Logistikk

              • 2009
              • 6376

              #696
              Det er som med alt annet, det er lite som er dødt.
              Det må jobbes med doktriner, taktikk og hurtig omstilling etter situasjon.

              Samvirke er oftest løsningen....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

              Kommentér

              • Kdo_Under
                OR-7 Stabssersjant


                • 2007
                • 11510

                #697
                endrelunde Du mener kanskje Tårn og ikke Turret? 🙂
                Helt enig med innlegget ditt.

                Semiskille
                Denne manien for å putte alt på en og samme vogn er noe som alltid tar av på disse våpenmessene, når det treffer virkeligheten så er det noe annet.
                I realiteten er det som å sette sonarbøyer på F-35, mulig men ikke nødvendig.

                Det som aldri vises er at om man setter på UAV eller andre ting som er fjernstyrte med litt rekkevisse så må man ha dertil egnede antenner. Lite å se av det på...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Last edited by Kdo_Under; DTG 142320 Jun 22, 23:20.
                Død ved Kølle!
                Bla bla... Hybrid warfare is easy

                Kommentér

                • Tusseladd
                  OF-1 Løytnant
                  S-2 (E-off)



                  ** MOD **
                  • 2011
                  • 17509

                  #698
                  Ja, det stemmer, men for de som hevder at stridsvogn som konsept er utgått på dato så er jo ikke produktnyheter fra industrien noe som er egnet til å motbevise den forestillingen....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Moderator

                  Kommentér

                  • endrelunde
                    OR-7* Stabssersjant
                    Ass S-4 Materiell


                    • 2008
                    • 976

                    #699
                    Opprinnelig skrevet av Kdo_Under
                    endrelunde Du mener kanskje Tårn og ikke Turret? 🙂
                    Har diskutert Eurosatory med tidligere kolleger utenlands både i går og i dag, så sitter litt fast i terminologien

                    Litt større enn Leopard, men lurer på om det er fordi bruk av autoloader og annet besetningskonsept gjør at de kan endre på pansringen? Hvis ikke du må ha plass i tårnet (!) til å lade manuelt, så kan du kanskje konsentrere den tyngste pansringen om et mindre område?

                    ...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                    Kommentér

                    • Kdo_Under
                      OR-7 Stabssersjant


                      • 2007
                      • 11510

                      #700
                      Opprinnelig skrevet av endrelunde

                      Har diskutert Eurosatory med tidligere kolleger utenlands både i går og i dag, så sitter litt fast i terminologien

                      Litt større enn Leopard, men lurer på om det er fordi bruk av autoloader og annet besetningskonsept gjør at de kan endre på pansringen? Hvis ikke du må ha plass i tårnet (!) til å lade manuelt, så kan du kanskje konsentrere den tyngste pansringen om et mindre område?
                      Jo men da er spørsmålet hvorfor de på død og liv skal gjøre den så forban...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Død ved Kølle!
                      Bla bla... Hybrid warfare is easy

                      Kommentér

                      • Rittmester
                        OF-2 Rittmester
                        S-1 (Pers.off.)

                        Sponsor

                        ** MOD **
                        • 2006
                        • 34996

                        #701
                        Enig med ovennevnte talere - å lage en "all-singing-and-dancing-machine" har neppe noe for seg og den blir et kompromiss på mange måter. Man kan velge å fjerne noe beskyttelse, som man tilsynelatende har gjort her, eller ikke gjøre det og risikere at den blir for tung for alt av broer og veier. Som Hulkinator sier, samvirke er ofte løsningen. Så får man ha en stridsvogn som er knallgod til det stridsvogner skal gjøre, og la den operere sammen med en maskin som skyter krumban...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                        Moderator

                        Kommentér

                        • Tusseladd
                          OF-1 Løytnant
                          S-2 (E-off)



                          ** MOD **
                          • 2011
                          • 17509

                          #702
                          En fordel med å ha vogner som i alle fall ser like ut, er at det blir vanskeligere for fienden å identifisere hvilke vogner som gjør hva. Kanskje ikke alle trenger å bære droner, og kanskje noen av vognene egentlig har andre roller.
                          Opprinnelig skrevet av Kdo_Under
                          Det som aldri vises er at om man setter på UAV eller andre ting som er fjernstyrte med litt rekkevisse så må man ha dertil egnede antenner. Lite å se av det på disse.
                          Når det gjelder en stridsvogns antenner for å styre droner,...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Moderator

                          Kommentér

                          • 4312
                            OR-6 Oversersjant

                            • 2012
                            • 3368

                            #703
                            Stridsvogner blir ikke umoderne eller borte, de bare forandres etter teknologi og behov. KF51 får auto lader og kan frigi en mann til system operatør, det tolker jeg som en at det blir flere oppgaver og mer å gjøre i stridsvognen. Stridsvognen er en fantastisk plattform og mer den kan gjøre, så lenge den gjør alt godt nokk er positivt. ...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Trenger bare litt flaks, så går det godt

                            Kommentér

                            • Tusseladd
                              OF-1 Løytnant
                              S-2 (E-off)



                              ** MOD **
                              • 2011
                              • 17509

                              #704
                              Hvis den kan fly flere kamikaze-droner samtidig, som skal gi måldata til vogna og andre egne, så trengs det sikkert en systemoperatør for å holde styr på dem....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Moderator

                              Kommentér

                              • Kdo_Under
                                OR-7 Stabssersjant


                                • 2007
                                • 11510

                                #705
                                Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                En fordel med å ha vogner som i alle fall ser like ut, er at det blir vanskeligere for fienden å identifisere hvilke vogner som gjør hva. Kanskje ikke alle trenger å bære droner, og kanskje noen av vognene egentlig har andre roller.

                                Når det gjelder en stridsvogns antenner for å styre droner, så kan vel en EK-antenne både fungere som sensor, softkill-effektor og fjernstyrings-antenne for droner i mikrobølge-området. Selv i VHF- og HF-båndet kan man gjøre spennend...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Attached Files
                                Død ved Kølle!
                                Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                Kommentér

                                • Kdo_Under
                                  OR-7 Stabssersjant


                                  • 2007
                                  • 11510

                                  #706
                                  Stridsvogn med besetning på 3, automatlader og droner på tårnet, hvor har vi sett det før?
                                  Ja sant det, nittenpilogbue.



                                  Click image for larger version

Name:	Amx13_ss11_010.jpg
Views:	322
Size:	101,8 KB
ID:	1079270
                                  ...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Død ved Kølle!
                                  Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                  Kommentér

                                  • endrelunde
                                    OR-7* Stabssersjant
                                    Ass S-4 Materiell


                                    • 2008
                                    • 976

                                    #707
                                    Opprinnelig skrevet av 4312
                                    Stridsvogner blir ikke umoderne eller borte, de bare forandres etter teknologi og behov. KF51 får auto lader og kan frigi en mann til system operatør, det tolker jeg som en at det blir flere oppgaver og mer å gjøre i stridsvognen. Stridsvognen er en fantastisk plattform og mer den kan gjøre, så lenge den gjør alt godt nokk er positivt.
                                    Isolert sett ja - men er det best mulig bruk av den kapasiteten? Det kan være fristende å bruke stridsvognen som et slags juletre v...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                    Kommentér

                                    • Sofakriger
                                      OR-8* Kommandérsersjant
                                      Ass S-1

                                      Sponsor


                                      * VETERAN *
                                      • 2005
                                      • 26437

                                      #708
                                      Men kanskje en burde sett på en "tungt pansret Leatherman" som møter mange av de behovene som man prøver å presse på stridsvognen.
                                      Og latt stridsvognen være stridsvogn - flatbane mot FI.

                                      Man har ingeniør- (div typer) og bergingsvogner som er del av det tunge på belter og skal operere i kontakt med FI.
                                      Denne vognen som styrer loitering etc - kanskje det er en ny rolle? Hvis den må være like tungt pansret som en stridsvogn så er vi jo i familien, men ikke nødvendigvis at man gror en femte arm på...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                      Kommentér

                                      • Hulkinator
                                        OR-7* Stabssersjant
                                        Ass S-3 Logistikk

                                        • 2009
                                        • 6376

                                        #709
                                        Først diskuter ønsket kapasitet, så plattform det skal plasseres på.

                                        Litt som med lastevogner så finnes det skogsmaskiner med suveren terrengkapasitet og lastkapasitet som kan komme seg frem på mange vanskelige plasser. Disse er nok ikke egnet til å ta over som MBT eller kanon, men f.eks for å føre frem drivstoff eller ammunisjon.


                                        Dersom en ønsker å diskutere hyllevare, må vi se litt på hva som finnes på markedet, hva ville du brukt denne til?
                                        https://www.finn.no/251631748

                                        [ATTACH...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Last edited by Hulkinator; DTG 151216 Jun 22, 12:16.
                                        Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                                        Kommentér

                                        • 4312
                                          OR-6 Oversersjant

                                          • 2012
                                          • 3368

                                          #710
                                          Opprinnelig skrevet av endrelunde

                                          Isolert sett ja - men er det best mulig bruk av den kapasiteten? Det kan være fristende å bruke stridsvognen som et slags juletre vi kan henge nye ting på, da den er en tilgjengelig, godt beskyttet plattform med høy mobilitet. Problemet er at det er en plattform som allerede er veldig spesialisert, og å legge til nye systemer på den er relativt kostbart. Det risikerer også å ta fokus fra hovedoppgaven, og flytter kostbare systemer nærmere fienden enn de trenger å vær...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                          Kommentér

                                          • SatDan
                                            OR-6 Oversersjant

                                            • 2009
                                            • 648

                                            #711
                                            Slik jeg skjønte det er loitering ammoen mulig å bytte med vanlig ammo. Sånn sett kan du bestykke den slik du vil....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Kdo_Under
                                              OR-7 Stabssersjant


                                              • 2007
                                              • 11510

                                              #712
                                              Opprinnelig skrevet av 4312

                                              Slik jeg tolker og tror de mener med det de putter i vogna så er det for å forsterke eksisterende oppgaver. Drone for å kunne gi vognen øyner, bedre kanon med flere ammunisjons valg, bedre pansring, bedre prosessering av info, mer nettverk osv. Russerne prøver å få til T-14 Armata noe som de sier skal være fantastisk å den må vi kunne slå.

                                              Jeg lurer på om Phanteren det som kommer til å bli den nye vogna som Frankrike og Tyskland samarbeider om [url]https://en.wikipedia.or...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Attached Files
                                              Død ved Kølle!
                                              Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                              Kommentér

                                              • M72
                                                OF-2 Kaptein
                                                S-6 (Sboff.)
                                                Sponsor

                                                ** MOD **
                                                • 2010
                                                • 3754

                                                #713
                                                Den der var usedvanlig stygg, selv for en stridsvogn. Tidligere hadde man en tanke om at litt skrå vinkler på tårn kunne hjelpe til med å avvise innkommende. Det har man konkludert med at ikke fungerer eller ikke er et poeng?...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                All animals are equal, but some animals are more equal than others.
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • Kdo_Under
                                                  OR-7 Stabssersjant


                                                  • 2007
                                                  • 11510

                                                  #714
                                                  Om du spyler av APS, våpenstasjon og sensorer så er den veldig skrå i vinklene....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Død ved Kølle!
                                                  Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                  Kommentér

                                                  • MWD
                                                    OR-6 Oversersjant


                                                    * VETERAN *
                                                    • 2005
                                                    • 1754

                                                    #715
                                                    Håper de har sperret traversen på RWSen slik at man ikke skyter istykker sensortårnet i vanvare....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

                                                    Kommentér

                                                    • endrelunde
                                                      OR-7* Stabssersjant
                                                      Ass S-4 Materiell


                                                      • 2008
                                                      • 976

                                                      #716
                                                      Støtter Hulkinator på at en bør begynne i riktig ende - ønsket operativ effekt først, så se på løsninger. Minner om det angivelige sitatet fra Henry Ford om at «hvis jeg hadde spurt folk om hva de ville ha, så hadde de sagt ‘raskere hester’».

                                                      **Skille - generell kommentar om anskaffelser og kravstilling**

                                                      Denne diskusjonen illustrerer en av de store utfordringene i anskaffelsesverdenen. Har jobba med dette i 15 år nå, og har fortsatt ikke funnet et godt svar på hvor og hvordan kravutviklingen ...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                                      Kommentér

                                                      • Sofakriger
                                                        OR-8* Kommandérsersjant
                                                        Ass S-1

                                                        Sponsor


                                                        * VETERAN *
                                                        • 2005
                                                        • 26437

                                                        #717
                                                        Var jo dette våpenskolene gjorde før i tiden da, så var det kanskje en utfordring når man utfordret litt grensene mellom de....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                        Kommentér

                                                        • endrelunde
                                                          OR-7* Stabssersjant
                                                          Ass S-4 Materiell


                                                          • 2008
                                                          • 976

                                                          #718
                                                          Ja det var det, men ikke sikker på om det heller er løsningen i dag. Når vi begynner å kombinere flere domener og kapasiteter slik vi gjør nå, så trenger vi noe(n) som kan se på tvers av dette igjen....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                                          Kommentér

                                                          • Rittmester
                                                            OF-2 Rittmester
                                                            S-1 (Pers.off.)

                                                            Sponsor

                                                            ** MOD **
                                                            • 2006
                                                            • 34996

                                                            #719
                                                            Opprinnelig skrevet av endrelunde
                                                            **Skille - generell kommentar om anskaffelser og kravstilling**
                                                            Hvilket sier meg at vi muligens burde hatt en egen tråd om dette temaet.

                                                            Men, inntil videre: Jeg har også noen års erfaring fra dette feltet. Ikke uenig i at FMA kunne hatt en tydeligere rolle i å ivareta det store bildet. Men så er det sånn at FMA, som navnet antyder, beskjeftiger seg med nettopp materiell, altså T'en i PTO eller M'en i DOTMLPFI. Hvem skal så ta seg av alle de andre bokstavene? ...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • yamaha
                                                              OR-6 Skvadronmester

                                                              • 2010
                                                              • 22038

                                                              #720
                                                              Dette minner meg om noe som The Cheiftain sier i denne videoen. Riktignok angående utviklingen av M4 Sherman, men det er jo noen almengyldige poeng her!
                                                              ...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                                              Kalt wie das Eis

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 011931 Apr 25, 19:31
                                                              0 svar
                                                              31 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 062225 Dec 25, 22:25
                                                              1 response
                                                              53 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Tusseladd
                                                              Startet av Feltposten, DTG 212035 Jan 25, 20:35
                                                              0 svar
                                                              48 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Working...