Hvorfor byttes Nansen-klassen ut så tidlig?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • opingebr
    Trådstarter
    OR-1+ Ledende menig
    Godkjent soldat

    MF: Over norm
    • 2025
    • 204

    #1

    Hvorfor byttes Nansen-klassen ut så tidlig?

    Er det noen offisiell begrunnelse for at "Nansen"-klassen allerede byttes ut? De ble levert rundt 2005-2010, så skipene er altså 15-20 år gamle, vil tro de rekker å bli 20-25 år før de skiftes ut, men slike skip brukes jo gjerne i 30-35 år... Det må ligge mer bak enn "Ingstad"-forliset? Var "Nansen"-klassen rett og slett den berømte katta i sekken?...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
  • Gorduz
    OR-5+ Senior kvartermester

    • 2018
    • 305

    #2
    Her vel vært snakk om at Radaren (og deler av drivlinjen?) er one-of-a-kind å vanskelig å finne reservedeler til?...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • opingebr
      Trådstarter
      OR-1+ Ledende menig
      Godkjent soldat

      MF: Over norm
      • 2025
      • 204

      #3
      Er det ikke gassturbinmotorer, av samme type som bl a US Navy har brukt i sine fartøy de siste 50-55 årene?...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • hvlt
        OF-2 Kaptein
        S-5 (Planoff.)

        Sponsor

        ** MOD **
        • 2006
        • 23878

        #4
        Det offisielle er at det er svært mange særnorske løsninger (selv om de er basert på den spanske Alvaro Bazan, er det svært mange forskjeller, i stor grad for å få dem så billige som mulig). Dermed vil oppgraderinger bli svært dyre. Men Oslo-klassen var jo temmelig heilnorske og gikk gjennom en rekke store ombygginger og oppgraderinger gjennom de nesten 40 år de var i tjeneste, sådet skinner nok gjennom at man ikke har vært helt fornøyd med dem....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
        Moderator

        Kommentér

        • opingebr
          Trådstarter
          OR-1+ Ledende menig
          Godkjent soldat

          MF: Over norm
          • 2025
          • 204

          #5
          "Oslo"-klassen var vel basert på en amerikansk type?...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • hvlt
            OF-2 Kaptein
            S-5 (Planoff.)

            Sponsor

            ** MOD **
            • 2006
            • 23878

            #6
            Radaren SPY-1F ble kun laget for Fnan-klassen, Alvaro Bazan og amerikanske fartøyer har den noe større ogtyngre SPY-1D....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
            Moderator

            Kommentér

            • hvlt
              OF-2 Kaptein
              S-5 (Planoff.)

              Sponsor

              ** MOD **
              • 2006
              • 23878

              #7
              Opprinnelig skrevet av opingebr
              "Oslo"-klassen var vel basert på en amerikansk type?
              Veldig grovt basert på amerikanske Dealey-klassen jagere, men det gjalt mest skroget. Dampturbinene var svenske og det opprinnelige kampsystemet/radar var nederlandsk. Hovedvåpen mot ubåter var norske Terne....
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
              Moderator

              Kommentér

              • skummel
                OR-6 Oversersjant

                • 2012
                • 433

                #8
                Opprinnelig skrevet av opingebr
                "Oslo"-klassen var vel basert på en amerikansk type?
                Dealey klassen ja, men amerikanerene tok de ut av tjeneste på 70 tallet, så var vel ikke så mye hjelp å hente der.

                Men det er vel ikke noen hemmelighet at Nansen klassen har hatt sine problemer med reservedeler og vedlikehold, man brukte jo lenge et av skipene som delebåt for de andre skipene i klassen. De er jo også litt svakt bevæpnet med bare 8 VLS celler blant annet og at man aldri har fått noen helikoptr...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Thomas Tolo
                  OR-4 Konstabel

                  • 2021
                  • 85

                  #9
                  Var det ikke også en gang en artikkel om muggsopp i lugarene på Nansen fregattene?
                  Selv om det burde være et lett problem å fikse....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Znuddel
                    OF-2 Kaptein

                    Sponsor

                    * VETERAN *
                    * MOD *
                    • 2004
                    • 16047

                    #10
                    Opprinnelig skrevet av Thomas Tolo
                    Var det ikke også en gang en artikkel om muggsopp i lugarene på Nansen fregattene?
                    Selv om det burde være et lett problem å fikse.
                    Søk og du skal finne: https://www.forsvaretsforum.no/arbei...-dusjet/311994...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • Steinway
                      OR-4 Korporal

                      • 2018
                      • 47

                      #11
                      Generelt aldrende. Undermåls i ASW-rollen. Dårlig med ESM. Aldrende PESA-radar som er one-of-a-kind. Men, jeg tipper hovedtingen er overhengende strategisk behov for kontroll på fiendlig undervannsaktivitet i Norskehavet, som må få en bedre løsning. Må sees i sammenheng med P-8 og behovet for langtrekkende droner....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • yamaha
                        OR-6 Skvadronmester

                        • 2010
                        • 22038

                        #12
                        Nansen-klassen nærmer seg vel end of service-life når de nye skipene er på plass. I tillegg er det vel delvis komponenter i den som er vanskelig å skaffe, samt dyre siden vi er eneste kjøper. Når man i tillegg har mistet et skrog, og ikke får et helikopter som tiltenkt når klassen ble vedtatt, er det nok best å erstatte de med noe nytt.

                        Alt annet kan jo fort bli sunk cost....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                        Kalt wie das Eis

                        Kommentér

                        • hvlt
                          OF-2 Kaptein
                          S-5 (Planoff.)

                          Sponsor

                          ** MOD **
                          • 2006
                          • 23878

                          #13
                          Opprinnelig skrevet av yamaha
                          Nansen-klassen nærmer seg vel end of service-life når de nye skipene er på plass.
                          Skrogene burde tåle minst 10-20 år til. De fleste fartøyklasser av lignende type er i operativ drift i minst 25, ofte opp til 40 år, men da gjennomgår de store "Mid-life updates" underveis. Oslo-klassen f.eks. gjennomgikk svært store ombygginger underveis. De opprinnelige radarene og ildledningssystem fra Hollandse Signaalapparaten ble byttet ut, Sea Sparrow luftvernmissiler ble inst...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                          Moderator

                          Kommentér

                          • opingebr
                            Trådstarter
                            OR-1+ Ledende menig
                            Godkjent soldat

                            MF: Over norm
                            • 2025
                            • 204

                            #14
                            Virker ikke som spanjakkene har noen umiddelbare planer om å bytte ut Alvaro de Bazan-klassen, i hvert fall?...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • skummel
                              OR-6 Oversersjant

                              • 2012
                              • 433

                              #15
                              Spanjolene har jo 2 klasser med fregatter. Så de har jo en ny klasse de holder på å bygge nå de også. Men den skal erstatte den eldre klassen deres. ...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • opingebr
                                Trådstarter
                                OR-1+ Ledende menig
                                Godkjent soldat

                                MF: Over norm
                                • 2025
                                • 204

                                #16
                                Opprinnelig skrevet av skummel
                                Spanjolene har jo 2 klasser med fregatter. Så de har jo en ny klasse de holder på å bygge nå de også. Men den skal erstatte den eldre klassen deres.
                                Bonifaz-klassen skal vel erstatte Oliver Hazard Perry-klasse fregattene som ble levert på siste halvdel av 80-tallet....
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Eeo
                                  OF-1 Løytnant
                                  Årets Milforumist 2025


                                  * MOD *
                                  • 2008
                                  • 2890

                                  #17
                                  Forventet levetid på et vestlig krigsskip inntil nylig er mellom 25 og 35 år, så at FNAN skal erstattes er sånn sett helt i henhold til forventet levetid. Krigsskip opereres som regel, i motsetning til kommersielle fartøy, ganske hardt. Dette sliter ut skrog og maskineri vesentlig raskere enn f.eks. et containerskip som loffer i jevn fart i fast rute gjennom levetiden sin. Se eksempelvis på krigsskipene som ble bygget under andre verdenskrig - svært mange skrog var utslitt etter bare tre til fir...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • FaNt
                                    OR-5 Sersjant

                                    • 2021
                                    • 228

                                    #18
                                    Da er planen altså ikke salg, men skraping? Muligheter for KNM Fridtjof Nansen blir museumsskip ved siden av KNM Narvik ved Marinemuseet i Horten?

                                    Hadde vært tøft å kunne spasere fra en generasjon fregattklasse over til neste generasjon, for å se teknologiutviklingen....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • skummel
                                      OR-6 Oversersjant

                                      • 2012
                                      • 433

                                      #19
                                      Må nok en del demilitærisering til før det skjer. Tror ikke amerikanerne ville være så fornøyde om man hadde en forholdvis moderne Aegis fregatt til utstilling. ...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • 88charlie
                                        OR-7* Stabssersjant
                                        Ass S-5



                                        • 2006
                                        • 5179

                                        #20
                                        Opprinnelig skrevet av skummel
                                        Må nok en del demilitærisering til før det skjer. Tror ikke amerikanerne ville være så fornøyde om man hadde en forholdvis moderne Aegis fregatt til utstilling.
                                        Man kan ta ut innmaten på sensitiv elektronikk og la ting se ut som før på utsiden. Aegisradaren har vel bare noe glassfiberplater eller noe i den duren på utsiden. Håper myndighetene for en gangs skyld tar til vettet og lar en forening etablere et museumskip, f.eks. i Bergen, hvor det sannsynligvis er f...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Artillery is the God of War

                                        Kommentér

                                        • opingebr
                                          Trådstarter
                                          OR-1+ Ledende menig
                                          Godkjent soldat

                                          MF: Over norm
                                          • 2025
                                          • 204

                                          #21
                                          I det sivile ser vi at hurtigbåter gjerne utrangeres etter rundt 20 år (men selges gjerne utenlands framfor skroting), mens mange bilferjer bygd på 70-tallet fortsatt er i daglig bruk (selv om enkelt er nært opp til 50 år gamle). Greit, bilferjer lunter rundt i 10-12 knop ikke 30, men skulle nå tro de får kjørt seg likevel som gjerne gjør 10-15 turer pr dag i all slags vær og forhold?...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • 88charlie
                                            OR-7* Stabssersjant
                                            Ass S-5



                                            • 2006
                                            • 5179

                                            #22
                                            Opprinnelig skrevet av opingebr
                                            I det sivile ser vi at hurtigbåter gjerne utrangeres etter rundt 20 år (men selges gjerne utenlands framfor skroting), mens mange bilferjer bygd på 70-tallet fortsatt er i daglig bruk (selv om enkelt er nært opp til 50 år gamle). Greit, bilferjer lunter rundt i 10-12 knop ikke 30, men skulle nå tro de får kjørt seg likevel som gjerne gjør 10-15 turer pr dag i all slags vær og forhold?
                                            Hurtigbåter i aluminium kan alltids brukes selv om vedlikeholdet øker og inter...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Artillery is the God of War

                                            Kommentér

                                            • Eeo
                                              OF-1 Løytnant
                                              Årets Milforumist 2025


                                              * MOD *
                                              • 2008
                                              • 2890

                                              #23
                                              Så det du egentlig mener vi burde fått tilbake i strukturen er landgangsfartøy?

                                              ...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • opingebr
                                                Trådstarter
                                                OR-1+ Ledende menig
                                                Godkjent soldat

                                                MF: Over norm
                                                • 2025
                                                • 204

                                                #24
                                                Kanskje kunne et konsept a la den danske "Absalon"-klassen vært noe?...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • skummel
                                                  OR-6 Oversersjant

                                                  • 2012
                                                  • 433

                                                  #25
                                                  Opprinnelig skrevet av 88charlie
                                                  Forsvaret burde kanskje hatt en flåte taktiske ferger med ramper som ikke krever fergeleie, som kan benyttes til å dekke akutte sivile behov i fredstid. Symbolsk pris for å gi litt inntekter til driften, men samfunnet får en moderne ferge og marinen/shv/kv får fartstid. En moderne ferge kan brukes til alt fra indre kystvakt til ad-hoc bevæpning med alt mulig som kan boltes ned i de store dekkene. Vi snakker maritim pick-up.
                                                  Forsvaret hadde tidligere forhåndsre...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • hvlt
                                                    OF-2 Kaptein
                                                    S-5 (Planoff.)

                                                    Sponsor

                                                    ** MOD **
                                                    • 2006
                                                    • 23878

                                                    #26
                                                    Jeg var i førstegangstjenesten i Bn 3/Brig N, som den gangen var "amfibiebataljonen". Vi hadde mange øvelser med bruk av landgangsfartøy. Sjøforsvaret hadde den gangen 7 landgangsfartøy, to av Kvalsund-klassen og fem av den litt nyere og noe forbedrede Reinøysund-klassen (de siste ble på 1990-tallet ombygget og gitt nye navn, og het fra da Tjeldsund-klassen). Det var litt omstridt om landgangsoperasjoner egentlig var noe for Norge. Det var helt klart at det kun var mulig mot en strand som ikke v...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • 88charlie
                                                      OR-7* Stabssersjant
                                                      Ass S-5



                                                      • 2006
                                                      • 5179

                                                      #27
                                                      Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                      Jeg var i førstegangstjenesten i Bn 3/Brig N, som den gangen var "amfibiebataljonen". Vi hadde mange øvelser med bruk av landgangsfartøy. Sjøforsvaret hadde den gangen 7 landgangsfartøy, to av Kvalsund-klassen og fem av den litt nyere og noe forbedrede Reinøysund-klassen (de siste ble på 1990-tallet ombygget og gitt nye navn, og het fra da Tjeldsund-klassen). Det var litt omstridt om landgangsoperasjoner egentlig var noe for Norge. Det var helt klart at det kun var mulig mot...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Artillery is the God of War

                                                      Kommentér

                                                      • NOAH
                                                        OR-4 Ledende spesialist

                                                        • 2012
                                                        • 81

                                                        #28
                                                        Hva om en oppgraderte Nansen-klassen med flere VLS-brønner for luftvern og langtrekkende missil, fikk på plass helikopter eller drone i hangaren, midtlivsoppdatering med oppdaterte sensorer, og lot Type 26 og Nansen operere i par/grupper. Sikkert operativ til 2040. Kanskje lenger? Da blir Type 26 sine mangler på luftvern bli kompensert. Selvsagt dyr løsning, men også kapabel vil jeg tro... Til sammen både godt luftvern, og anti overflate og ubåt kapasitet. Og vi blir ikke avhengig av allierte fo...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • hvlt
                                                          OF-2 Kaptein
                                                          S-5 (Planoff.)

                                                          Sponsor

                                                          ** MOD **
                                                          • 2006
                                                          • 23878

                                                          #29
                                                          Mannskap?...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • yamaha
                                                            OR-6 Skvadronmester

                                                            • 2010
                                                            • 22038

                                                            #30
                                                            Hvis jeg forstår de siste postene riktig, så kan Nansen-klassen nå sammenlignes med familiens gamle stasjonsvogn. Joda, man kan spandere en ny motor på den, men når alt av understell er rustet ihjel, karroseriet er bulket, vinduer har sprekker og eksosanlegget ligger igjen på E6, så er det kanskje på tide med en ny bil.

                                                            Så man kan sikkert oppgradere Nansen-klassen, men jeg tviler på at du får dette regnestykket til å svare seg....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                                            Kalt wie das Eis

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Jarngreipr, DTG 310648 Jan 22, 06:48
                                                            1 response
                                                            304 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Jarngreipr
                                                            Startet av Feltposten, DTG 232035 Jan 25, 20:35
                                                            0 svar
                                                            40 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Sofakriger, DTG 251226 Jan 26, 12:26
                                                            45 svar
                                                            1.054 visninger
                                                            2 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg yamaha
                                                            av yamaha
                                                            Working...