Bakgrunnen for mitt litt høytflyvende forslag er en debatt i media (mellom annet i Teknisk Ukeblad) som går på kritikk av Type 26 sin manglende kapasitet innen områdeluftvern. Det blir hevdet at Type 26 dermed ikke kan operere alene, og er avhengig av støtte fra andre fartøy. Forsvarsministeren sier at ASW operasjoner uansett ikke blir utført alene, men i grupper av allierte, og at operasjonene kan utføres under beskyttelse av allierte fartøy med områdeluftvern, eller under dekke av områdeluftve...
Vi får nå se først om det i det hele tatt blir noe av Type 26... De Røde kommer nok fort til å kreve omkamp her pga Gaza i regjeringsforhandlingene. Støre kan selvfølgelig trumfe det gjennom og få flertall fra FrP og H - men tør han det?...
Bakgrunnen for mitt litt høytflyvende forslag er en debatt i media (mellom annet i Teknisk Ukeblad) som går på kritikk av Type 26 sin manglende kapasitet innen områdeluftvern. Det blir hevdet at Type 26 dermed ikke kan operere alene, og er avhengig av støtte fra andre fartøy. Forsvarsministeren sier at ASW operasjoner uansett ikke blir utført alene, men i grupper av allierte, og at operasjonene kan utføres under beskyttelse av allierte fartøy med områdeluftvern, eller under ...
Problemet er ikke at Nansen-klassen er utbrukt nå, men den er utbrukt noen år frem i tid når de nye fregattene er levert. En Type 26 vil også kunne beskytte seg selv mot luft-trusler - kanskje også til nød et handelsskip den seiler tett sammen med - men den kan ikke beskytte et større havområde og flåtestyrke - tenk f.eks. tanskip, hjelpeskip og hangarskip spredd over noen nautiske mil. (De seiler jo ikke så tett som under PHOTEX til vanlig.) Selve magasindybden kan også bli et problem hvis FI v...
Nå er jo ikke akkurat Nansen klassen noe bedre der da. Akkurat godt nok luftvern for å forsvare seg selv. Og med at den aldri fikk noen helikoptere så mangler den jo en del kapabilitet når det kommer til ASW også....
Tilbake til utgangspunktet for tråden: Det er mer regelen enn det motsatte at militære fartøystyper gjennomgår store oppgraderinger, MLUer, for å forlenge den operative levetiden. Det gjelder våpensystemer, elektronikk, radarsystemer, ildledningssystemer etc. Oslo-klassen gjennomgikk i sin levetid minst tre store MLUer som gjorde at de var helt andre fartøyer i siste del av sin karriere enn i første del. Det som var igjen var Terne 3 som hovedvåpen mot ubåter og forre 76 mm tvillingkanon mot ove...
Ja, man stod vel mellom MLU eller nytt og kom frem till at kost/nytte for MLU ikke holdt upp mot å kjöpe nye fregatter, spesiellt ettersom man bare står igjen med 4 stk. Ellers kunne man tenke seg en MLU for Nansen hadde värt noe som: Alle får 16 VLS celler, mykvareoppgradering og service av radarsystem, installasjon av CWIS på akterdekk, integrering av helikopter 😅, mulig noen nye sensorer / oppgradering av EMC suite.
Opsjoner skulle ellers väre ny slepesonar og integrering av SM2 (hadde nepp...
Det du beskrev der Gorduz er i hovedtrekk det Nansen-klassen var planlagt med fra start men endte som "designed for but not with" fordi de skulle spare penger som del av fredsdividenden på 1990-tallet....
Fra Fofo: "Argentina vurderer norske fregatter Forsvarsmateriell har hatt samtaler med Argentina angående salg av Nansen-klassen.
Argentina vurderer å kjøpe brukte fregatter fra Norge. Det sier admiral Carlos Allievi, Argentinas marinesjef, i et intervju, [URL="https://www.navalnews.com/naval-news/2025/09/argentine-navy-eyes-european-replacement-frigates/"]ifølge Nava...
Forrige gang vi solgte forsvarsmateriell til Argentina, sleit vi med å få betaling i følge wikipedia:
"[I]In September 2023, Argentina agreed to buy 3x P-3C ASW/ASuW and 1x P-3N search and rescue aircraft from Norway, the first were to arrive at Trelew Almirante Zar Naval Air Base in October 2023.[SUP][URL="https://en.wikipedia.org/wiki/Argentine_Naval_Aviation...
[HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]
[SIZE=14px][FONT=Arial]I vedlagt lenke sier Fmin at Type 26 skal være identiske med britene sine. Det vil si med en radar som ikke støtter missiler som kan brukes til områdeluftvern. Britene tenker sine Type 26 skal brukes i flåtegrupper der andre fartøy leverer luftvern. Siden Norge legger seg på samme strategi, vil det si at Norge ikke vil ha områdeluftvern, uten at en seiler i flåtegrupper med allierte.
Den strategien tenker jeg ikke er tilstrekkelig. Dersom en oppgraderte Nansen slik jeg sk...
NOAH Hva er det som gjør at Type 997 Artisan ikke er dugelig for områdeluftvern? Og vil ikke CAMM-MR være et mulig missil-supplement på sikt?
Jeg kan ikke slikt, men etter som jeg forstår handler det om at det er en roterende radar, og Essm og SM missil trenger en radar med konstant belysning mot målet for å fungere skikkelig. Det er iallefall det AI forteller meg. Påstanden om at det ikke er rett type radar blir jo også støttet av ulike fag...
[/QUOTE]
Vel, det har värt diskutert her lite, og tror det er litt uklart med mindre man har innsikt i begrenset informasjon. Men det er riktig att ESSM blk1 och SM behöver belysningsradar, men fra åpne kilder så kommer ESSM blk2 og CAMM-MR ikke kreve det (selv om det kanske kan öke prestanda).
Så kommer T26 kunne matche luftvärnsprestanda til F127 eller FDI.. neppe. Men å avferde fregatten uten å ha full insikt til informasjonen er i mine öyne feil. ...
ESSM Block 2 har forsåvidt aktiv søker, mens block 1 (som vi har nå på FNAN) har semiaktiv, hvilket betyr at moderskipet aktivt må lyse opp målet konstant. Moderne missiler med aktiv radar kan selv lyse opp målet i terminal fasen, og får måloppdateringer fra moderskipet via datalink frem til dette.
Roterende radar uten ildledelse kapabilitet er derfor ikke så stor ulempe med moderne luftvern missiler.
Dagens FNAN er så vidt jeg vet kun utrustet med ESSM Block 1, og AN/SPY-1F, som er nedskalert...
Det er en del tegn som tyder at vi og britene kan komme til å bytte ut dagens Artisan-radar før, heller enn senere. Se f.eks. Navy Lookout-artikkelen som ble postet av FaNt i tråden om konfigurasjonen på de nye fregattene.
Det er mulig at dette er radaren det er snakk om:
Så spørs det hvor kapabel Artisan Next Gen kommer til å bli, men hvis det medfører riktighet at den også...
ESSM Block 2 har forsåvidt aktiv søker, mens block 1 (som vi har nå på FNAN) har semiaktiv, hvilket betyr at moderskipet aktivt må lyse opp målet konstant. Moderne missiler med aktiv radar kan selv lyse opp målet i terminal fasen, og får måloppdateringer fra moderskipet via datalink frem til dette.
Roterende radar uten ildledelse kapabilitet er derfor ikke så stor ulempe med moderne luftvern missiler.
Dagens FNAN er så vidt jeg vet kun utrustet med ESSM Block 1, og AN/SPY-...
Skjønner ikke helt hvorfor Type 997 Artisan ikke er relevant som luftvernradar?
The Type 997 Artisan has a range of 200 m – 200 km (110 nmi) at 30 RPM and is reportedly capable of tracking more than 900 targets at once. BAE Systems states that Artisan is capable of detecting objects as small as a tennis ball and travelling at three times the speed of sound more than 25km away. Artisan can monitor more than 900 objects simultaneously from 200 to 200,000 metres and cut through radio interf...
Skjønner ikke helt hvorfor Type 997 Artisan ikke er relevant som luftvernradar?
Jeg vil tro at BAE har produsert en bra radar, men de sier heller ingenting direkte om å bruke den til dagens dronekrig. Den virker mer en god nok til å holde kontroll på det aller meste.
Med noe prosessering kan den nok også ha kontroll i 3D ved å beregne fart og posisjon for hver gang den roterer.
At den spinner rundt er irrelevant, det gjør blant annet radaren i NASAMS også, og den...
Nasams ligner mer på antiluft egenskapene til type 26(og Nansen klassen). Ca 50 km rekkevidde. Det folk klager på at type 26 ikke har er noe som ligner på Patriot og SAMP/T.
Som heller ikke er den skalerende trusselen vi i ytterste konsekvens skal bruke de fregattene mot er (hint: Nordflåtens ubåtkommando). Ikke det at alle armstoladmiralene som plutselig er eksperter på maritim krigføring bryr seg så himla mye om akkurat dét......
[/QUOTE]
Nasams ligner mer på antiluft egenskapene til type 26(og Nansen klassen). Ca 50 km rekkevidde. Det folk klager på at type 26 ikke har er noe som ligner på Patriot og SAMP/T.
Noe ESSM heller ikke er i nærheten av å være.
Jeg må generelt si meg skeptisk til bruk av KI på måten demonstrert I denne tråden. Du har alle svakhetene med at man har null evne til å peke ut når jævelskapen faktisk tar feil, noe som er MEGET ofte....
[/QUOTE]
...
Kommentér