Datalagringsdirektivet

**Vannglass** · DTG 151510 Dec 10, 15:10

Re: Interessante nyhetslinker

Slik jeg har forstått/husker det/tenker:

Jeg tenker stort sett godt om norske politifolk. Men, registre lekker som bare f... Se på den Se & Hør-saken. Bankopplysninger, militært rulleblad (dette hullet er vel ikke fikset ennå?), politiregistre, helseregister, telefonopplysninger, norske UD-korrespondanse osv. osv.

Men, elektroniske registre gjør at det holder med en enkelt uærlig tjener (eller et innbrudd), og så kan all informasjonen være på vidvanke. Hvis man...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 151518 Dec 10, 15:18

Re: Interessante nyhetslinker

Opprinnelig skrevet av Vannglass

Men, elektroniske registre gjør at det holder med en enkelt uærlig tjener (eller et innbrudd), og så kan all informasjonen være på vidvanke. Hvis man får tak i den sentrale databasen, som FDs svar antyder, så kan man finne ut ekstremt mye om folk.

Igjen, det dreier seg hovedsakelig om data som ALLEREDE lagres idag, og som har blitt brukt ifm etterforskning - er denne lagringen problematisk? Og slik forslaget er pr nå, skal informasjonen...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Vannglass** · DTG 151552 Dec 10, 15:52

Re: Interessante nyhetslinker

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Opprinnelig skrevet av Vannglass

Men, elektroniske registre gjør at det holder med en enkelt uærlig tjener (eller et innbrudd), og så kan all informasjonen være på vidvanke. Hvis man får tak i den sentrale databasen, som FDs svar antyder, så kan man finne ut ekstremt mye om folk. Og, dess lengre historikk databasen inneholder, dess verre er det.

Igjen, det dreier seg hovedsakelig om data som ALLEREDE lagres idag, og som har blitt brukt ifm etterfor...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 151559 Dec 10, 15:59

Re: Datalagringsdirektivet

Vel, jeg stoler betydelig mindre på teleselskaper enn jeg gjør på politiet...

...og det er her snakk om selskaper som ALLEREDE lagrer datatrafikk. I tillegg til alle andre instanser som lagrer informasjon om deg. Hva med spor fra bruk av bank/kredittkort, feks? Mitt kortselskap har informasjon om hva jeg har brukt kortet til mange måneder bakover i tiden, og godt er det - så kan jeg kontrollere om noen misbruker det.

Denne argumentasjonen fremstår...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Vannglass** · DTG 151634 Dec 10, 16:34

Re: Datalagringsdirektivet

Nå ble vel 12 mnd forslaget nedstemt eller kommer til å bli det, og de kommer nok til å fremsette et 6 mnd forslag isteden.

Opprinnelig skrevet av Gramps

Kan ikke si at jeg ser problemet her, nytteeffekten politiet kan ha av dette er i mine øyne høy nok til at min tilbyder godt kan få lagre data om meg i 12 mnd istedet for 3.

Da er vi uenige. En ting er hva de lagrer om oss to, det kan vi kanskje akseptere. Men, er risikoen ubetydelig for en tilstrekkelig del av den norske ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 151639 Dec 10, 16:39

Re: Datalagringsdirektivet

Kredittkort er en av mange andre måter informasjon om deg lagres på, ikke den eneste. Og igjen, data om mobilbruk lagres den dag i dag. Har ikke sett mange fakkeltog mot DET hittil, gitt. Så lagring i 3 mnd (og 5 mnd i enkelte tilfeller) er altså greit.

Sikkerhetshensynet er forøvrig grundig drøftet i DLD. Det er ikke slik at tilbydere får fullstendig frislipp på lagring av info - de må fremdeles oppfylle den sikkerhetsstandarden lovgiver velger å fastsette....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Vannglass** · DTG 151729 Dec 10, 17:29

Re: Datalagringsdirektivet

Vel, da har jeg skumlest 11.4 Departementets vurdering (Lagringssted og informasjonssikkerhet).

... Departementet har vurdert hvorvidt det bør innføres et krav om kryptering. ... Svar: Kort fortalt: Nei.

Og det hele avsluttes med:
[i]... Et krav om lagring på norsk territorium vil kunne anses som en begrensning av prinsippet om fri flyt av data inn...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 151736 Dec 10, 17:36

Re: Datalagringsdirektivet

...og videre fra samme prop:

I henhold til gjeldende rett, som foreslås videreført, er den enkelte tilbyder av elektroniske kommunikasjonstjenester ansvarlig for at data sikres på en betryggende måte. Tilbyderen skal gjennomføre planlagte og systematiske sikringstiltak jf. personopplysningsloven § 13. De sikringstiltak som er iverksatt, skal dokumenteres jf. personopplysningsloven § 14. Dokumentasjonen skal være tilgjengelig for Datatilsynet, og eventuelt o...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gehenna** · DTG 160924 Dec 10, 09:24

Re: Datalagringsdirektivet

På meg virker fraksjonen som er mot, at de har tenkt lite igjennom ting.

OK, de er imot overvåkning. Men de er jo allerede under passiv overvåkning fra før av og det har vi da vært i flere tiår... (sukk)

For min egen del ville jeg vist politiet den tillit at jeg hadde troppet opp om jeg var innkallt til utsjekk i f.eks denna voldtektssaken hvor 100 menn må stille og en gjøk mener seg urettferdig behandla og at hans kone lider under "mistanken" en innkalling gir.

...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hotelpapa** · DTG 161532 Dec 10, 15:32

Re: Datalagringsdirektivet

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Denne argumentasjonen fremstår for meg som helt vilkårlig. At selskaper lagrer data idag (i enkelte tilfeller opp til 5 mnd) har folk tilsynelatende ikke problem med - at politiet kan få tilgang til slik data er tydeligvis også greit.

Lagringen er ikke uproblematisk for min del, men det er nok mer historiske årsaker til at det aldri har vært noen nevneverdig motstand mot det, lagringen har pågått siden før mobiltelefon ble allemannseie.
L...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 161536 Dec 10, 15:36

Re: Datalagringsdirektivet

Det amerikanske forsvaret har også et sikkerhetsregime for dataene som nå ligger på Wikileaks...

Klarer ikke helt å se hvordan dette skal være et særlig godt argument, all den tid det IKKE dreier seg om å lagre innholdet i kommunikasjonen, OG det i hovedsak bare dreier seg om en utvidet plikt til lagring av data som allerede lagres idag. Dersom man virkelig er så redd for at slik data skal misbrukes så burde dette kommet til uttrykk gjennom massive ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hotelpapa** · DTG 161610 Dec 10, 16:10

Re: Datalagringsdirektivet

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Det amerikanske forsvaret har også et sikkerhetsregime for dataene som nå ligger på Wikileaks...

Klarer ikke helt å se hvordan dette skal være et særlig godt argument, all den tid det IKKE dreier seg om å lagre innholdet i kommunikasjonen, OG det i hovedsak bare dreier seg om en utvidet plikt til lagring av data som allerede lagres idag. Dersom man virkelig er så redd for at slik data skal misbrukes så burde dette kommet til uttrykk ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 161615 Dec 10, 16:15

Re: Datalagringsdirektivet

Det er ikke noen dramatisk utvidelse at man skal begynne å lagre slikt; på den måten at det fremdeles ikke er snakk om å lagre innhold - bare en annen type data. Og igjen; svært mange former for data lagres allerede idag - det har ingen betydelige konsekvenser for personene du snakker om. Jeg ser derfor ingen overbevisende argumenter som tilsier at DLD skal få konsekvenser for noensomhelst av dem. For å ta en sammenligning: Dersom du abonnerer på SMIL, har SMIL lagr...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jkh** · DTG 161639 Dec 10, 16:39

Re: Datalagringsdirektivet

en del av dette kan være greit å lese:
http://voxpopulinor.blogspot.com/search ... gsdirektiv
http://carlchristian.net/2010/12/14/10- ... sdirektiv/...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 161646 Dec 10, 16:46

Re: Datalagringsdirektivet

DETTE kan det være "greit" å lese:
http://www.regjeringen.no/nb/dep/jd/dok ... ?id=627826

Blogginnlegg rangerer tyngdemessig omtrent sammen med "5 på gata"-artikler i aviser i min bok....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gehenna** · DTG 161726 Dec 10, 17:26

Re: Datalagringsdirektivet

Snarere "5 på gata" med Trond-Viggo, trur nå jeg.

Nix, vet jeg....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hotelpapa** · DTG 161728 Dec 10, 17:28

Re: Datalagringsdirektivet

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Det er ikke noen dramatisk utvidelse at man skal begynne å lagre slikt; på den måten
at det fremdeles ikke er snakk om å lagre innhold - bare en annen type data.

Det er en systematisk overvåkning av hvem jeg ringer og sender tekstmelding/e-post til. At selve innholdet ikke blir logget er en mager trøst, jeg ringer ikke støttetelefonen for folk med alkoholproblemer for å snakke om været.

Og igjen; svært mange former for data lagres...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 161806 Dec 10, 18:06

Re: Datalagringsdirektivet

Opprinnelig skrevet av hotelpapa

Det er en systematisk overvåkning av hvem jeg ringer og sender tekstmelding/e-post til. At selve innholdet ikke blir logget er en mager trøst, jeg ringer ikke støttetelefonen for folk med alkoholproblemer for å snakke om været.

...og tilsvarende "overvåkning" foregår den dag i dag uten noen protester.

Hva om jeg ønsker å få SMIL sitt nyhetsbrev tilsendt til min upersonlige epostadresse?

Det er adgang til å unngå å få sli...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**BOFG** · DTG 170941 Dec 10, 09:41

Re: Datalagringsdirektivet

Kom over denne på fjæsboka:

...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 171031 Dec 10, 10:31

Re: Datalagringsdirektivet

When all else fails, make a cartoon....

Overvåket blir du den dag i dag, BOFG, helt uten DLD....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**BOFG** · DTG 171137 Dec 10, 11:37

Re: Datalagringsdirektivet

At vi blir overvåket er jeg ikke det minste i tvil om :-)

Det som er det interessante spørsmålet er hvem overvåker overvåkeren slik at denne ikke misbruker makta si. Ut fra det perspektivet er jeg mindre bekymret for den statlige storebror (PST, Etterretningstjenesten, etc.) enn alle uregulerte "lillebrødre".

Ulempen med DLD i den sammenhengen er at plutselig så blir det enklere for "lillebrødre" og sammenstille data også, siden de nå kan forvente å finne disse ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 171148 Dec 10, 11:48

Re: Datalagringsdirektivet

Akkurat hvem du sikter til når du snakker om "lillebrødre" vet ikke jeg, men dersom det er politiet det er snakk om gjør altså DLD det VANSKELIGERE for politiet å få tilgang på eksisterende informasjon - ikke lettere....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**BOFG** · DTG 171230 Dec 10, 12:30

Re: Datalagringsdirektivet

Med "lillebrødre" mener jeg alle mulige private aktører som f.eks. arbeidsgivere, nysgjerrige naboer, osv. Kontrollen med disse er mye vanskeligere enn med organisasjoner under direkte offentlig styre som politi og forsvar. Selv om grensene for hva som er lov for slike "lillebrødre" finnes i ulike lover, overenskomster osv., så er det nærmest umulig å få positiv kontroll på hva og hvor mye disse "lillebrødrene" faktisk overvåker.

En ting som hindrer "lillebrødres" ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 171238 Dec 10, 12:38

Re: Datalagringsdirektivet

Opprinnelig skrevet av BOFG

En ting som hindrer "lillebrødres" virksomhet å bli for omfattende er mangel på omfattende datakilder i standardiserte formater som er enkle og sammenstille selv om de kommer fra ulike virksomheter.

Argumenter av denne typen er grunnen til at man valgte å ikke gå for en sentral base.
Og bekymringene for hva disse "lillebrødrene" skal kunne finne på synes jeg er ganske merkelig, da det tilsynelatende ikke er det fnugg av bekymring hos fo...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**BOFG** · DTG 171354 Dec 10, 13:54

Re: Datalagringsdirektivet

Den "morsomme" lille tegneseriestripen var et av de mer muntre innlegg i debatten jeg har funnet. Jeg har ikke lagd den; kom bare over den mens jeg kasta bort tid på Fjesboka... Jeg har heller ikke hevdet at dagen praksis er bedre enn DLD.

Jeg har også lurt på hvorfor folk engasjerer seg sterkt for eller i mot DLD, når mye av dette allerede er på plass i dag og til tider med dårligere regulering.

Den eneste vesensforskjellen, mtp. på analyse av data, er at du kan...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 171414 Dec 10, 14:14

Re: Datalagringsdirektivet

Nå går forslaget slik det foreligger nå inn for at det ikke er nødvendig å pålegge kryptering for alle tilbydere, men det sies også at det kan være aktuelt for noen. Det sies også at dette ikke har vært veldig grundig vurdert når det gjelder desentralisert lagring. Dersom kryptering hadde gjort folk mer velvillige, må man gjerne innføre et krav om dette for meg...og jeg får inntrykket av at regjeringen absolutt ville vært åpent for et slikt krav om det kunne bidratt...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**BOFG** · DTG 171457 Dec 10, 14:57

Re: Datalagringsdirektivet

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Nå går forslaget slik det foreligger nå inn for at det ikke er nødvendig å pålegge kryptering for alle tilbydere, men det sies også at det kan være aktuelt for noen. Det sies også at dette ikke har vært veldig grundig vurdert når det gjelder desentralisert lagring. Dersom kryptering hadde gjort folk mer velvillige, må man gjerne innføre et krav om dette for meg...og jeg får inntrykket av at regjeringen absolutt ville vært åpent for et slikt krav om d...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jkh** · DTG 181602 Dec 10, 16:02

Re: Datalagringsdirektivet

Selv denne linken sikkert ikke er god nok for ett par stykker her som kun godtar det dep/regjering sier så mener jeg den burde være aktuell(selve skjemaet)
http://stoppdld.no/kunnskapsbanken/hva-skal-lagres/...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Vladimir** · DTG 191630 Dec 10, 16:30

Re: Datalagringsdirektivet

Den siden av saken som ikke er berørt er:
Vi trodde lagringen av hemmelige meddelelser fra USA's ambassader var sikre. Var de det ?
Hva med å få plastret all din bruk av Internet - inkludert dine evnt. besøk på pornosider - utover alle norske aviser. OK?

Nei, politiet klarer seg utmerket godt med den tilgangen de allerede har DERSOM de bare hadde blitt tilført tilstrekkelig menneskelige resurser. Å være politi er en drittjobb til daglig - ta seg av flatfyll - ran...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 191727 Dec 10, 17:27

Re: Datalagringsdirektivet

Opprinnelig skrevet av Vladimir

Hva med å få plastret all din bruk av Internet - inkludert dine evnt. besøk på pornosider - utover alle norske aviser. OK?

Fra proposisjonen:

I høringsnotatet ble det foreslått å stille krav om lagring av trafikkdata, lokaliseringsdata og abonnements-/brukerdata som fremkommer ved bruk av elektronisk kommunikasjon som fasttelefon, mobiltelefon, internettaksess, e-post og bredbåndstelefoni. Innhold eller noe som avslører innholdet ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Ledelse i likhetssamfunnet – et selvkvelende systemproblem? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 222035 Dec 24, 20:35	0 svar 75 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 222035 Dec 24, 20:35
Lukket: Stratagem: Avstand fra kunstig intelligens = ekte intelligente kadetter? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 160835 Dec 24, 08:35	0 svar 64 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 160835 Dec 24, 08:35
Lukket: Stratagem: Forsvare Norge - fremfor å fremme likestilling som hovedfokuset av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 120727 May 23, 07:27	0 svar 110 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 120727 May 23, 07:27

Datalagringsdirektivet

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord