Dette er en påstand jeg har sett mange ganger på diverse diskusjonsfora, og handler om friheten spesialstyrker har til å velge materiell, spesielt våpen og uniformer. Det er en vanlig oppfatning, som dog er feil.
Noen som har noen tanker om hvorfor man tror det er sånn?
Ikke for å henge ut noen i det hele tatt, tanken er at man kanskje kan lære noe....
Kanskje noen har sett for mye på film? Men nå er det jo også slik at en del spesialstyrker har diverse vpn/materiell på utprøving...selv om det ikke er det samme som at de kan velge å vrake. Noen spesialstyrker har jo en svart outfit i tillegg til den grønne...og så har man jo alle mytene...måtte de forsterkes og sendes videre ...
La meg skyte inn et spørsmål, for å få litt fler spørsmål inn i samme tråd:
- Hvorfor kan FSK og MJK bruke Multicam, men jeg kan ikke gjøre det?
Eventuelt hvem har bestemt at de kan/skal bruke det? Jeg ser for meg at det var noe de ønsket selv, og har fått lov til. Går det under samme "de bruker det de vil" ?...
Crye i MC har blitt godkjent av FLO, så det havner ikke innenfor dette temaet. Samme med choc-chip og tri-color tidlig i OEF, det var det eneste FLO klarte å skaffe....
Jeg tror nettopp at det havner innenfor samme tema; De får godkjent mange av sine ønsker (antar at ikke det er FLO som presser de til å bruke SFW, MC og annen pansring enn hva resten av Forsvaret har f.eks.), mens vi andre ikke gjør det. Jeg tror det underbygger hele "de bruker hva de vil". Hvordan skal Sjt. Færsken ellers forklare til sine soldater at ikke norske spesialstyrker bruker norske uniformer?
For å ta noen eksempler:
- På et bilde fra Gemini 2011, ser du (hvis du har sett bildeserien...
Det som jo stemmer er at jo mer profesjonel avdelingen er jo mer spesialisert utstyr har man og jo mer får man lov til å tilpasse selv. noe som jo er logisk...
en fra FSK med mange år bak seg fra forsvaret noen turer i intops, vet jo en god del om utstyret og hva som faktisk funker... mens menig vindvott som har lyst til å se ut som noe han har sett på film, er jo ikke helt det samma.
men det er jo ikke det samma som at de får velge akuratt det utstyret de selv har lyst på og føler for....
Det som jo stemmer er at jo mer profesjonel avdelingen er jo mer spesialisert utstyr har man og jo mer får man lov til å tilpasse selv. noe som jo er logisk... en fra FSK med mange år bak seg fra forsvaret noen turer i intops, vet jo en god del om utstyret og hva som faktisk funker... mens menig vindvott som har lyst til å se ut som noe han har sett på film, er jo ikke helt det samma.
men det er jo ikke det samma som at de får velge akuratt det utstyret de selv ...
Ok.....nå virker det som om jeg tråkket på noen tær her......
At man bruker ymse stridsvester osv er jo noe som er utbredt, ikke bare hos SOF. Og at SOF har litt mer spillerom enn andre er helt riktig, og de har noen andre muligheter når det kommer til å anskaffe små mengder spesialisert materiell.
Det jeg forsøker å komme til bunns i er hvorfor folk tror at den enkelte spesialsoldat selv velger hva han vil bruke, da spesielt med hovedfokus på valg av våpen. For å konkretisere med et par e...
Mange i SOF-avdelinger (og andre "spesielle" avdelinger) bruker korrekt nok endel utstyr som vi andre dødelige ikke har tilgang til eller får lov til å bruke. Det er flere årsaker til dette:
- Spesialiserte avdelinger (for å bruke et samlebegrep) er ofte mindre i antall.
- De har ofte et annet MO enn konvensjonelle avdelinger, derfor er det også ofte behov for å tilpasse utstyret deretter.
- Det er gitt rom for i større grad tillate individuell tilpasning.
Logistikk må da være viktig for SOF også, og da er det jo helt vesentlig at ikke hver eneste kommer med våpen med ammunisjon med hvert sitt kaliber. Når en går tom for ammo må en annen som har brukt lite ammo kunne slenge et ubrukt magasin over til ham. Det regner jeg med er like vesentlig for SOF som for amatørisch HV-gubbs....
Mange i SOF-avdelinger (og andre "spesielle" avdelinger) bruker korrekt nok endel utstyr som vi andre dødelige ikke har tilgang til eller får lov til å bruke. Det er flere årsaker til dette:
- Spesialiserte avdelinger (for å bruke et samlebegrep) er ofte mindre i antall.
- De har ofte et annet MO enn konvensjonelle avdelinger, derfor er det også ofte behov for å tilpasse utstyret deretter.
- Det er gitt rom for i større grad tillate individuell tilpasning.
Nå har det seg slik at det er mange andre folk, ikke minst her på forumet (f.eks trådstarter AGR416), som også har mange år bak seg med turer i intops. Jeg vet om MINST en håndfull personer som antakelig har langt mer fartstid i grønt/blått og intops enn FSK/MJK folk som nettopp har gjort seg ferdig med grunnutdanning og som får "bruke det de vil".
Som et forslag til "svar" på selve tråden her - jeg tror oppstyret rundt at SOF får bruke det de selv vil har mye å gjøre med hva ...
Det er jo noe med massen av folk, da de som ikke er SOF. Det går rykter om hva disse SOF har og ikke har, og hvordan de blir brukt.
Folk flest er jo ikke SOF, og vet heller ikke hvordan det er å være SOF.
Før, var det enda strengere en nå at alt skulle være likt.
Alle soldater skulle se like ut, det skulle være militært og alt skulle være likt.
De få ganger vi har sett SOF-personell, har de gjerne hatt forskjellig uniform (F.eks M2000 og M04)
Kanskje noen så de med bittelitt forskjellig kit....
Logistikk er som Hvlt nevner, ett vesentlig poeng.
Hvordan skal man kunne etterforsyne en "vanlig" vp avdeling med utstyr i felt dersom gud og hvermann løper rundt med sitt eget kit...
Det andre er til hvilken grad man kan stole på soldaten til å ta de riktige valgene. Noen nye fancy ullsokker kan kanskje virke veldig bra, men hva skjer dersom de er utslitt og hullete 3 dag i felt...
I dette så ligger det jo at jo lengre fartstid man har og dypere erfaringsgrunnlag man basere sine valg på,...
Med tanke på en artikkel i Adresseavisen(tror jeg) som kom rett etter "Til Valhall" saken, så sier jo selv sjef FSK at guttene hans bruker å trene i det de hovedsaklig vil (Ref: Rød topplue).
Men det som irriterer meg, er bruken av multicam. Trudde vi alle spilte på samme lag med de samme hjemme og borte draktene?
Jeg klarer å forstå innkjøp av ensfarget grønne/ørken combat clothes fra CP, men multicam?...
En annen ting er jo at soldater i et SOF lag kan være oppsatt med forskjellige typer våpen av en grunn. Altså at det ikke er tilfeldig hvilket våpen de har, men for utenforstående kan det se slik ut....
Med tanke på en artikkel i Adresseavisen(tror jeg) som kom rett etter "Til Valhall" saken, så sier jo selv sjef FSK at guttene hans bruker å trene i det de hovedsaklig vil (Ref: Rød topplue).
...
Adressa ja. Kom frem i reportasjeserien at gutta gikk i det de følte for, og som eksempel brukte de gutta som stod på skytebanen. Mange/flesteparten var iført "olabukse & hettegensere"....
[/QUOTE]
Adressa ja. Kom frem i reportasjeserien at gutta gikk i det de følte for, og som eksempel brukte de gutta som stod på skytebanen. Mange/flesteparten var iført "olabukse & hettegensere".
Med tanke på en artikkel i Adresseavisen(tror jeg) som kom rett etter "Til Valhall" saken, så sier jo selv sjef FSK at guttene hans bruker å trene i det de hovedsaklig vil (Ref: Rød topplue).
Men det som irriterer meg, er bruken av multicam. Trudde vi alle spilte på samme lag med de samme hjemme og borte draktene?
Jeg klarer å forstå innkjøp av ensfarget grønne/ørken combat clothes fra CP, men multicam?
Det er strengt tatt flagget som gir identiteten, det nors...
[/QUOTE]
En annen ting er jo at soldater i et SOF lag kan være oppsatt med forskjellige typer våpen av en grunn. Altså at det ikke er tilfeldig hvilket våpen de har, men for utenforstående kan det se slik ut.
Ja, nå begynner man å nærme seg det jeg tror er riktig....
[/QUOTE]
Med tanke på en artikkel i Adresseavisen(tror jeg) som kom rett etter "Til Valhall" saken, så sier jo selv sjef FSK at guttene hans bruker å trene i det de hovedsaklig vil (Ref: Rød topplue).
Men det som irriterer meg, er bruken av multicam. Trudde vi alle spilte på samme lag med de samme hjemme og borte draktene?
Jeg klarer å forstå innkjøp av ensfarget grønne/ørken combat clothes fra CP, men multicam?
Han var vel strengt tatt ikke sjef FSK, selv om han hadde v...
[/QUOTE]
Han var vel strengt tatt ikke sjef FSK, selv om han hadde vært sjef på et oppdrag.
At f.eks FSK har (om de har det enda da) en litt mer loos holdning til frihet under ansvar er vel bare naturlig. Husker f.eks at jeg steilet da jeg så en offiser derfra stille opp med private høystøvler/feltuniform på et kurs. Selv om vi skulle ut i et myrlende, var det ingen av oss andre som stilte i annet enn M/77. Vedkommende FSKer var den mest fornuftige av oss spør du meg.
For ordens skyld var han med høye støvler elev og ikke HI.
Jeg mener at en avdeling skal stille likt og bruke utdelt utstyr. Men om SOF avdelinger er litt løse i formen når de driver skyteøvelser etc, er noe vi andre bør være for gode til å kritisere/etterligne....
Hvorfor virker det som at folk tror tråden er til for å kritisere SOF? Har jeg ikke gjort det klinkende klart at jeg er nysgjerrig på hvorfor FOLK tror det er slik at de kan bruke det de vil?
Og ikke bland inn vernepliktige/konvensjonelle avdelinger i denne diskusjonen, det blir på siden....
Her er noe jeg fant på nettet, en fra 5th SFG (tror jeg) ang. deres bruk av våpenet RPD:
The bottom line is it is a belt fed machine gun made to be used in the suppresive fire role. The AK-RPK series is an assault rifle. We used the cutdown RPDs in the oh shit we have to run role. IE I had a cut down throw away AK on my lap for a near target bullet hose, my short M4 next to me to run with and the RPD in the trunk. If the vehicle went down and IF we had time or the need for a belt fed gun ...
...
Kommentér