Nye kjøretøy i HV?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • hvlt
    OF-2 Kaptein
    S-5 (Planoff.)

    Sponsor

    ** MOD **
    • 2006
    • 23970

    #271
    I hvert fall inntil 2004-2005 var det spesifisert at sekundæroppdrag for objektsikringstropper var objektforsvar, ildoverfall og bakhold. Dette var altså rene stridsoppdrag i krig som man i liten grad skulle trene på i fredstid (der objeksikring skulle prioriteres over alt annet), men som befalet skulle være forberedt på. Disse oppdragene ble det lagt mye vekt på på troppssjefskurs III gevær.

    Objektforsvar vil si å forsvare et spesielt viktig objekt mot angrep fra en militær styrke av litt stør...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
    Moderator

    Kommentér

    • magskor
      OR-7 Flotiljemester


      * VETERAN *
      • 2005
      • 3601

      #272
      Opprinnelig skrevet av SlakaBall
      Jeg kjenner ikke i detalj potensielle oppdrag i et slikt scenario, men man vil ha potensialet til å ha 1250 pax på hjul i disse tre regionene for å løse oppdrag. Enhver konflikt eller mistanke/trussel av en slik størrelse vil også involvere Politiet og andre elementer i totalforsvaret. Og igjen, AVIS-jeep kan fint benyttes for adm og frak. Trenger ikke en grønnmalt bil for å kjøre brød og vann..
      Er heilt einig, men det ein må ha på plass etter mi meining er spes...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • hvlt
        OF-2 Kaptein
        S-5 (Planoff.)

        Sponsor

        ** MOD **
        • 2006
        • 23970

        #273
        Her kommer det an på forholdene. I mobiliseringsforsvaret hadde vi altså på mob-lager et stort antall bårestativer til å sette inn i rekvirerte sivile varebiler for å kunne bruke dem som ambulanser. Ved krig i Norge har vi både beredskapslovene og nødrett som gjør at vi bruker det som kan brukes for å redde livet til flest mulig mennesker, selv om det ikke er det teoretisk optimale og kanskje strider mot fredstids-lover og -regler....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
        Moderator

        Kommentér

        • M72
          Trådstarter
          OF-2 Kaptein
          S-6 (Sboff.)
          Sponsor

          ** MOD **
          • 2010
          • 3774

          #274
          Opprinnelig skrevet av SlakaBall
          Jeg kjenner ikke i detalj potensielle oppdrag i et slikt scenario, men man vil ha potensialet til å ha 1250 pax på hjul i disse tre regionene for å løse oppdrag. Enhver konflikt eller mistanke/trussel av en slik størrelse vil også involvere Politiet og andre elementer i totalforsvaret. Og igjen, AVIS-jeep kan fint benyttes for adm og frak. Trenger ikke en grønnmalt bil for å kjøre brød og vann..
          Bare en liten kommentar på størrelsen av trusselen: Den krever bare ...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          All animals are equal, but some animals are more equal than others.
          Moderator

          Kommentér

          • SlakaBall
            RESERVEBEFAL
            • 2009
            • 7160

            #275
            Opprinnelig skrevet av magskor
            Er heilt einig, men det ein må ha på plass etter mi meining er spesial køyretøy som ikkje er så greit å rekvirere. Tenke då på blant anna slike ting som ambulansar. Ut i frå det eg veit er det i dag ingen ambulanse i HV som har lov til å frakte pasientar, og det er på grunn av sikkerheita til pasientar og personale som skal sitte bak. Og det å rekvirere sivile ambulansar er ikkje så greit i ein slik situasjon, dei skal tross alt ta seg av det sivile samfunnet sine behov. O...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Bumpibump TM

            Kommentér

            • magskor
              OR-7 Flotiljemester


              * VETERAN *
              • 2005
              • 3601

              #276
              Opprinnelig skrevet av hvlt
              Her kommer det an på forholdene. I mobiliseringsforsvaret hadde vi altså på mob-lager et stort antall bårestativer til å sette inn i rekvirerte sivile varebiler for å kunne bruke dem som ambulanser. Ved krig i Norge har vi både beredskapslovene og nødrett som gjør at vi bruker det som kan brukes for å redde livet til flest mulig mennesker, selv om det ikke er det teoretisk optimale og kanskje strider mot fredstids-lover og -regler.
              No tenke eg meir på ein situasjon d...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • magskor
                OR-7 Flotiljemester


                * VETERAN *
                • 2005
                • 3601

                #277
                Opprinnelig skrevet av SlakaBall
                Delvis enig.
                I min "funksjons-/kapasitetskrav"-liste lenger opp er et av mine punkter at man skal ha mulighet til å, enten med eller uten nedslått bakseterygg, frakte personell på båre. Dette gjør at man ikke er "så" låst til spesielle kjøretøy til spesielle funksjoner. Magnetskilt med genfer-kors på bilen, san-utstyr og -personell og vips har vi ambulanse (litt flåsete sagt, men dog).
                Er i grunn litt einig, men kva seie Geneve konvensjonen til miksa bruk av køy...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • SlakaBall
                  RESERVEBEFAL
                  • 2009
                  • 7160

                  #278
                  Opprinnelig skrevet av M72
                  Bare en liten kommentar på størrelsen av trusselen: Den krever bare en organisasjon med ønske og vilje om å ramme. Pluss tilgang til basic kunnskap om petrokjemiske anlegg. Det er lett å se for seg en situasjon der man har identifisert en gruppe med vilje/evne/ressurser til å slå til mot minst ett anlegg, kanskje opp mot tre, men der man ikke vet hvilke anlegg/hvor de vil slå til.
                  I prinsippet snakket du om det scenariet jeg har vært med og trent på, dog forskjellig o...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Bumpibump TM

                  Kommentér

                  • SlakaBall
                    RESERVEBEFAL
                    • 2009
                    • 7160

                    #279
                    Opprinnelig skrevet av magskor
                    Er i grunn litt einig, men kva seie Geneve konvensjonen til miksa bruk av køyretøy?
                    Du, det vet jeg sannelig ikke. Kan ikke du finne ut det for meg og komme tilbake med en god kilde på det?...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Bumpibump TM

                    Kommentér

                    • M72
                      Trådstarter
                      OF-2 Kaptein
                      S-6 (Sboff.)
                      Sponsor

                      ** MOD **
                      • 2010
                      • 3774

                      #280
                      Opprinnelig skrevet av SlakaBall
                      I prinsippet snakket du om det scenariet jeg har vært med og trent på, dog forskjellig objekter, de siste 8-10 årene, og det er utallige måter å løse dette på. Type feltvogn, eller antallet er ikke akkurat avgjørende for om vi vinner eller taper et objekt i en slik sammenheng.
                      Ja, dette er et ganske std HV-scenario. Man venter/frykter et begrenset anslag. Utfordringen her er at det er veldig mange objekter som er potensielle mål, og de er geografisk spredd langs ...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      All animals are equal, but some animals are more equal than others.
                      Moderator

                      Kommentér

                      • Reodor F
                        OR-6 Oversersjant

                        • 2008
                        • 2985

                        #281
                        Uten at jeg er ekspert på Genèvekonvensjonene er min erfaring at de ofte legger færre føringer enn vi tror....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Supply or Die

                        Kommentér

                        • SlakaBall
                          RESERVEBEFAL
                          • 2009
                          • 7160

                          #282
                          Opprinnelig skrevet av M72
                          Ja, dette er et ganske std HV-scenario. Man venter/frykter et begrenset anslag. Utfordringen her er at det er veldig mange objekter som er potensielle mål, og de er geografisk spredd langs det meste av kysten. Og da kan en løsning med regionale kjøretøypooler bli overloaded.
                          Jeg velger å være uenig med deg.
                          Det er ikke organiseringen av feltvognene som vil være utfordringen i en slik setting, men antallet tilgjengelig, totalt sett. Om de er på denne eller andre siden a...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Last edited by SlakaBall; DTG 032225 Jul 12, 22:25. Begrunnelse: Fixa quote
                          Bumpibump TM

                          Kommentér

                          • 4312
                            OR-6 Oversersjant

                            • 2012
                            • 3368

                            #283
                            Hvis målet er å stoppe norsk gass og olje eksport så er det ikke en umulig oppgave, det kan kansje gjøre med et cyber angrep.

                            Jeg skrev tidliger om innvasjon å det var nok å dra det litt langt, men avstandene er fortsatt store og i norland fylke kan det fort bli 6 timer kjøring. Det finnes busser og kassebiler som kan rekvireres å løse de fleste logistikk problemene. De rollene som HV skal ha i framtiden vill fortelle hvordan HV må dimisjoneres også når det gjelder kjøretøy. I en mindre case tr...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Trenger bare litt flaks, så går det godt

                            Kommentér

                            • Reodor F
                              OR-6 Oversersjant

                              • 2008
                              • 2985

                              #284
                              Opprinnelig skrevet av magskor
                              Er i grunn litt einig, men kva seie Geneve konvensjonen til miksa bruk av køyretøy?
                              Av Genèvekonvensjonen om forbedring av såredes og sykes kår i de væpnede styrker i felten, kapittel VI reguleres sanitetstransporter og i kapittel VII reguleres bruken av det røde korset på hvit bunn (tilsv). Kjennemerket skal identifisere de som har krav på konvensjonsbeskyttelse, men jeg kan foreløpig ikke se at det skal være noe til hinder for bruk av materiell uten kjennemerk...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Supply or Die

                              Kommentér

                              • krikkert
                                PENSJONIST
                                • 2006
                                • 1105

                                #285
                                Det følger av første konvensjons artikkel 39 (min oversettelse) at "[e]tter ordre fra kompetent militær myndighet skal emblemet vises på flagg, armbånd, og alt utstyr som benyttes i sanitetstjeneste".

                                Det følger av "etter ordre fra ..." (endret fra 1929-konvensjonen der det het "Med tillatelse fra ...") at det er den aktuelle militære myndighet (til syvende og sist vanligvis den nasjonale lovgiver) som avgjør om og når emblemet skal benyttes, noen folkerettslig forpliktelse til å benytte seg...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • SlakaBall
                                  RESERVEBEFAL
                                  • 2009
                                  • 7160

                                  #286
                                  Så, om jeg drister meg til å vise min manglende forståelse for de to forklaringene over, er det helt greit å ha et kjøretøy som kan ha magnetskilt med sanitetsmerker som kan festes på når kjøretøyet skal benyttes i slik tjeneste hvis man ønsker å påberope seg beskyttelse under konvensjonen, men som kan fjernes når det skal benyttes i annen tjeneste.
                                  Men det er ingen ting i veien for å benytte kjøretøyet uten sanitetsmerker, men da har man ingen beskyttelse av konvensjonen.

                                  Altså, man kan ha et ...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Last edited by SlakaBall; DTG 061154 Jul 12, 11:54. Begrunnelse: Skriveleif
                                  Bumpibump TM

                                  Kommentér

                                  • krikkert
                                    PENSJONIST
                                    • 2006
                                    • 1105

                                    #287
                                    Korrekt, såfremt magnetskiltet ikke brukes for å forkle ikke-medisinsk troppeforflytning.

                                    Beskyttelse oppnås etter konvensjonen som følge av hva man er, jfr. GC1 art 19. Det er ikke anledning til å skyte på noe man ser er konvensjonsfredet transport, uavhengig av merking....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • SlakaBall
                                      RESERVEBEFAL
                                      • 2009
                                      • 7160

                                      #288
                                      Good!...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Bumpibump TM

                                      Kommentér

                                      • Sofakriger
                                        OR-8* Kommandérsersjant
                                        Ass S-1

                                        Sponsor


                                        * VETERAN *
                                        • 2005
                                        • 26609

                                        #289
                                        Så er det bare å finne en fiende som er interessert i konvensjonen ......
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                        Kommentér

                                        • SlakaBall
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2009
                                          • 7160

                                          #290
                                          Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                          Så er det bare å finne en fiende som er interessert i konvensjonen ...
                                          Nåja, mindre interessant.. Så lenge våre fremste politikere kan stå på sidelinja og kaste småstein og papirkuler av sider revet ut fra konvensjonsteksten mens de skriker "Krigsforbrytere!", er de vel førnøyde?...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Bumpibump TM

                                          Kommentér

                                          • Din_Laban
                                            OR-6 Oversersjant

                                            • 2009
                                            • 3013

                                            #291
                                            Militærbilen som ble til Hummer, Humvee, skal etter hvert skiftes ut. Nå står det mellom seks modeller.

                                            http://www.vg.no/bil-og-motor/artikk...artid=10051690...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                            Kommentér

                                            • 4312
                                              OR-6 Oversersjant

                                              • 2012
                                              • 3368

                                              #292
                                              Kansje vi har noe å hente hær...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                              Kommentér

                                              • essal
                                                OR-6 Oversersjant


                                                • 2009
                                                • 9077

                                                #293
                                                Alle de eksemplene i artikkelen er pansret, så mest sannsynlig ikke så mye å hente.....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                - Don't confuse enthusiasm with capability

                                                Kommentér

                                                • 4312
                                                  OR-6 Oversersjant

                                                  • 2012
                                                  • 3368

                                                  #294
                                                  Tror ikke vi får en pansret bil, men regner med de komer i en upansret versjon også som kunne blitt bra...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                                  Kommentér

                                                  • Din_Laban
                                                    OR-6 Oversersjant

                                                    • 2009
                                                    • 3013

                                                    #295
                                                    Litt bilder og sånn: http://www.yrkesbil.no/artikkel.php?aid=39696...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                    Kommentér

                                                    • Pinch
                                                      RESERVEBEFAL
                                                      • 2009
                                                      • 2829

                                                      #296
                                                      Etter å ha sett spesifikasjonene så hadde jeg ihvertfall tatt ut ordet "Light" og heller gått for "Joint Tactical Vehicle". Enkelte av disse variantene skal jo ha en laste kapasitet på over 2 tonn. Nå har USMC sagt at de ikke kommer til å kjøpe ett 20 000 lb (9 Mt) kjøretøy, men uansett så snakker vi vel lett 6-8 Mt totalt her?

                                                      HMMWV med den nyeste FRAG 6 veier etter hva jeg kan lese meg til rundt 3,6 Mt.


                                                      Uansett, det HV trenger er ett multi rolle kjøretøy for 80% asfalt og 20% skogsvei og...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • 4312
                                                        OR-6 Oversersjant

                                                        • 2012
                                                        • 3368

                                                        #297
                                                        Jeg tror Forsvaret kan tilpasse et førerkort system som passer de aktuelle kjøretøyene med bruk av blålappe konseptet som er i dag....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                                        Kommentér

                                                        • Haward
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          * VETERAN *
                                                          • 2004
                                                          • 1908

                                                          #298
                                                          Opprinnelig skrevet av 4312
                                                          Jeg tror Forsvaret kan tilpasse et førerkort system som passer de aktuelle kjøretøyene med bruk av blålappe konseptet som er i dag.
                                                          Blålapp fordrer sivilt førerkort i samme klasse for personel som ikke er i førstegangstjeneste. Så HV er avhengig av kjøretøy i klasse B, da det allerede er nok styr med å få nok folk til å ta ett forkortet kurs for B-blålappen uten at vi skal gi de sivilt førerkort i tillegg. Jeg vil ikke engang begynne å snakke om den ekstra kostnaden....
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Ehh... hva gjør den knappen her?

                                                          Kommentér

                                                          • 4312
                                                            OR-6 Oversersjant

                                                            • 2012
                                                            • 3368

                                                            #299
                                                            Opprinnelig skrevet av Haward
                                                            Blålapp fordrer sivilt førerkort i samme klasse for personel som ikke er i førstegangstjeneste. Så HV er avhengig av kjøretøy i klasse B, da det allerede er nok styr med å få nok folk til å ta ett forkortet kurs for B-blålappen uten at vi skal gi de sivilt førerkort i tillegg. Jeg vil ikke engang begynne å snakke om den ekstra kostnaden..
                                                            Klart det er stor begrensninger på blålappen i dag, men jeg håper det kan finnes en fornuftig tilpassing av regelverk og utdanni...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Trenger bare litt flaks, så går det godt

                                                            Kommentér

                                                            • Haward
                                                              RESERVEBEFAL
                                                              * VETERAN *
                                                              • 2004
                                                              • 1908

                                                              #300
                                                              Opprinnelig skrevet av 4312
                                                              Klart det er stor begrensninger på blålappen i dag, men jeg håper det kan finnes en fornuftig tilpassing av regelverk og utdanning av sjåfører. For med en gang vi bruker kjøretøyene til mer en vaffel og transport til skytebanen krever det en viss kunskap av VF og LF
                                                              Regelverket er faktisk rimelig fornuftig i dag, da blålappen gir en innføring i det aktuelle kjøretøy, glattkjøring med det, samt terrengkjørring og kjetting på/av. Men i HV sammenheng vil det nok være ve...
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Ehh... hva gjør den knappen her?

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Erkjenn!, DTG 051137 Apr 24, 11:37
                                                              8 svar
                                                              726 visninger
                                                              9 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Erkjenn!
                                                              Startet av Feltposten, DTG 171024 Apr 25, 10:24
                                                              1 response
                                                              132 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                                              Startet av Tusseladd, DTG 241025 Mar 26, 10:25
                                                              2 svar
                                                              102 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg AGR416
                                                              av AGR416

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              Working...