22 JULI: Politiaksjonen - Milforum/Denne tråden handler om selve politiaksjonen 22 juli (i 'sann tid'), med fokus på hva som kan læres før fremtidige aksjoner. Mye gikk galt, og politiet har fått svært hard medfart. Hvor mye skyldes 'systemet', hvor mye skyldes ledelsen, og hvor mye skyldes den enkelte tjenestemann? Tråden dreier seg ikke bare om det som

Registrér deg!

For å få adgang til flere funksjoner, søkemuligheter og andre deler av Milforum, må du registrere deg!

X

lukman

RESERVEOFFISER
* VETERAN *

Ble medlem: 2005

Innlegg: 6251
#301

DTG 200803 Jul 17, 08:03

Sv: 22 JULI: Politiaksjonen

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Akkurat det er vel ikke så overraskende.

Matrisen bygger vel også på en rekke andre uuttalte forutsetninger som i realiteten vil være usikre, herunder at når man først har valgt å aksjonere vil resultatet være at drapshandlingene stanses. Muligheten for at den første innsatsen feiler er såvidt jeg kan se ikke gjenspeilet, og hvis det er riktig vil vel matrisen alltid peke på umiddelbar handling - uavhengig av antall ressurser vs trusler - s...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Minsk, det nye Utopia
Kommentér
lukman

RESERVEOFFISER
* VETERAN *

Ble medlem: 2005

Innlegg: 6251
#302

DTG 201158 Jul 17, 11:58

Sv: 22 JULI: Politiaksjonen

Hva var verste fall scenariet vedrørende Utøya? Det at alle som ikke klarte å flykte fra øyen hadde blitt drept, med tillegg av et antall polititjenestemenn.

Dette kan være greit å ha i bakhodet, akkurat som beste fall scenariet kan være greit å ha i bakhodet.

Si at politiet hadde valgt en plan som ikke involverte bruk av politibåt, men kun rekvirering av sivile båter.

I verste fall hadde det blitt "beredskapstroppen som løper rundt langs stranden på båtjakt" so...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Minsk, det nye Utopia
Kommentér
AGR416

OR-6 Oversersjant

Ble medlem: 2013

Innlegg: 3819
#303

DTG 201716 Jul 17, 17:16

Sv: 22 JULI: Politiaksjonen

Opprinnelig skrevet av lukman

Hva var verste fall scenariet vedrørende Utøya? Det at alle som ikke klarte å flykte fra øyen hadde blitt drept, med tillegg av et antall polititjenestemenn.

Dette kan være greit å ha i bakhodet, akkurat som beste fall scenariet kan være greit å ha i bakhodet.

Si at politiet hadde valgt en plan som ikke involverte bruk av politibåt, men kun rekvirering av sivile båter.

I verste fall hadde det blitt "beredskapstroppen som løper rundt langs s...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

It's not about surviving, it's about winning.
Kommentér
Rittmester

Trådstarter

OF-2 Rittmester
S-1 (Pers.off.)

Sponsor

** MOD **

Ble medlem: 2006

Innlegg: 35086
#304

DTG 210207 Jul 17, 02:07

Sv: 22 JULI: Politiaksjonen

Jeg skjønner ikke hvorfor du stadig vekk problematiserer dette. Vi snakker om beslutningsstøtte, ikke om å endre prinsippet om at den som er best plassert skal lede operasjonen....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Moderator
Kommentér
lukman

RESERVEOFFISER
* VETERAN *

Ble medlem: 2005

Innlegg: 6251
#305

DTG 210857 Jul 17, 08:57

Sv: 22 JULI: Politiaksjonen

Opprinnelig skrevet av AGR416

Det jeg savner er anerkjennelsen av at hver situasjon er unik, og at det ikke vil være reellt å ha en beslutningsmatrise som skal legge grunnlag for en standardisert handlemåte basert på få, faste verdier/faktorer.

I slike situasjoner så vil man måtte kunne ta øyeblikkelige beslutninger på ekstremt kort tid, vi snakker sekunder, fordi man i politiets virke står opp mot mennesker som kan agere og reagere på ting rundt dem - herunder at politie...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Minsk, det nye Utopia
Kommentér
milvar

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2010

Innlegg: 923
#306

DTG 221605 Jul 17, 16:05

Sv: 22 JULI: Politiaksjonen

Opprinnelig skrevet av Rittmester

2) Ledelsen i AUF trodde det var et statskupp hvor Politiet var involvert. (Hvor rasjonelt dette var, og det faktum at de dermed fratok Politiet kongerikets eneste landgangsfartøy, som kunne vært en unik ressurs, skal jeg ikke tvære ut; det er gjort på egen tråd.)

Hvor rasjonell er ungdommer i vill panikk? Kanskje ikke så veldig rasjonelle. Forøvrig fikk de beskjed av politiet om å ta seg vekk fra området.

[QUOTE=yamaha;13010...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
Rittmester

Trådstarter

OF-2 Rittmester
S-1 (Pers.off.)

Sponsor

** MOD **

Ble medlem: 2006

Innlegg: 35086
#307

DTG 221729 Jul 17, 17:29

Sv: 22 JULI: Politiaksjonen

Opprinnelig skrevet av milvar

Hvor rasjonell er ungdommer i vill panikk? Kanskje ikke så veldig rasjonelle. Forøvrig fikk de beskjed av politiet om å ta seg vekk fra området.

Nja. Den da 27 år gamle AUF-lederen kom seg i alle fall unna i landgangsfartøyet, og trodde det samme politiet var ute etter å ta ham. Ikke veldig rasjonelt. Men jeg skal fortsatt ikke tvære det ut her, vi har en egen tråd om temaet: [url]https://milforum.net/showthread.php/60935-AUF-leder-fryk...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Moderator
Kommentér
milvar

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2010

Innlegg: 923
#308

DTG 241148 Jul 17, 11:48

Sv: 22 JULI: Politiaksjonen

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Nja. Den da 27 år gamle AUF-lederen kom seg i alle fall unna i landgangsfartøyet, og trodde det samme politiet var ute etter å ta ham. Ikke veldig rasjonelt. Men jeg skal fortsatt ikke tvære det ut her, vi har en egen tråd om temaet: https://milforum.net/showthread.php/...ktet-statskupp

Ja, jeg er klar over hvilken episode du snakker om. Poenget er at din fremstilling av saken er villedende (det var ikke...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
lukman

RESERVEOFFISER
* VETERAN *

Ble medlem: 2005

Innlegg: 6251
#309

DTG 250814 Jul 17, 08:14

Sv: 22 JULI: Politiaksjonen

Opprinnelig skrevet av AGR416

Som vi sa i grønt "fienden får også en stemme".

Beklager men kan høres ut som jeg har havnet på "auto replay".

Hvordan hadde politiet sikret at dem som kunde komme å gjøre jobben (så å si alle politjenestemenn som kunde sitte i operasjonssentraler eller som kunde bære våpen) i en terror relatert PLIVO situasjon hadde en best mulig situasjonsforståelse av "fiendens stemme" i forkant av 22 juli?

I hvilken grad har man gjort tiltak...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Minsk, det nye Utopia
Kommentér
Aeliana

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2011

Innlegg: 1785
#310

DTG 152217 Aug 17, 22:17

Sv: 22 JULI: Politiaksjonen

https://www.idunn.no/nst/2017/01/22_...g_konklusjoner

"22. juli-kommisjonens analyse, vurderinger og konklusjoner - en metaanalyse av politiaksjon Utøya", av Helge Renå, stipendiat ved Institutt for administrasjon og organisasjonsvitenskap, UiB....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.
Kommentér
93A

OF-3 Major
NK

Sponsor

*** ADMIN ***

Ble medlem: 2014

Innlegg: 6186
#311

DTG 282254 Sep 17, 22:54

Sv: 22 JULI: Politiaksjonen

Malin Stenstønes sitt arbeid med boka "På vår vakt" fører nå til innsyn i tidligere konfidensielle 22.juli-rapporter.

Politiet i frigjorte 22. juli-dokumenter: – Risikofylt å møte tre til fem mann

De første politimennene som kom fram til Utøya sier de fikk detaljerte beskrivelser fra ungdommer av det som skulle være flere gjerningsmenn.
[ATTACH=CONFIG]5710[/ATTACH]

Etter først å ha nektet å gi innsyn i intervjuer Gjørv-kommisjonen gjorde med de før...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Attached Files

Svolten og tyst, samband fyst
Administrator
Kommentér
Rittmester

Trådstarter

OF-2 Rittmester
S-1 (Pers.off.)

Sponsor

** MOD **

Ble medlem: 2006

Innlegg: 35086
#312

DTG 220939 Mar 19, 09:39

Derfor sviktet politiets aksjon 22. juli

Under overskriften "Derfor sviktet politiets aksjon 22. juli" var det en interessant artikkel i Aftenposten i går, basert på den første forskningsbaserte analysen av aksjonen.

Doktorgradsavhandlingen «Hvem visste hva, når og hvorfor under ledelsen av terrorangrepene i Oslo og Utøya 2011?» er skrevet av stipendiat Helge Renå ved Universitetet i Bergen, som har hatt tilgang til logger, telefonutskrifter og internrapporter som har vært hemmeligstemplet...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Moderator
Kommentér
Rittmester

Trådstarter

OF-2 Rittmester
S-1 (Pers.off.)

Sponsor

** MOD **

Ble medlem: 2006

Innlegg: 35086
#313

DTG 220942 Mar 19, 09:42

Sv: 22 JULI: Politiaksjonen

Opprinnelig skrevet av Aeliana

https://www.idunn.no/nst/2017/01/22_...g_konklusjoner

"22. juli-kommisjonens analyse, vurderinger og konklusjoner - en metaanalyse av politiaksjon Utøya", av Helge Renå, stipendiat ved Institutt for administrasjon og organisasjonsvitenskap, UiB.

Jeg ser at den samme Renå hadde en artikkel i 2017, men den nye doktorgradsavhandlingen ser ut til å gå mer konkret inn i politiets operasjo...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Moderator
Kommentér

Forrige 1 6 7 8 9 10 11 template Neste

	Emner		Statistikk	Nyeste innlegg
	Årsmarkeringen for 22. juli av 93A Startet av 93A, DTG 212302 Jul 21, 23:02		1 response 232 visninger 6 reaksjoner	Nyeste innlegg av Rittmester DTG 221140 Jul 25, 11:40
	Flukten over Nordsjøen (1941) av TNFJ_JMH Startet av TNFJ_JMH, DTG 062301 Apr 23, 23:01		11 svar 563 visninger 23 reaksjoner	Nyeste innlegg av TNFJ_JMH DTG 181019 Aug 24, 10:19
	Flukten over Nordsjøen (1941) av TNFJ_JMH Startet av TNFJ_JMH, DTG 062301 Apr 23, 23:01		10 svar 274 visninger 23 reaksjoner	Nyeste innlegg av TNFJ_JMH DTG 112003 Apr 23, 20:03

Working...