Exterminate all the brutes! La oss bruke noen hundre H-våpen og kvitte oss med alle disse brunøyene mellom Marokko og Indus, og så tar vi med noen Balkan-slavere (serbere, kroater, bosniere og annen dritt) i slengen og. [/ironi]...
Hva er vitsen med å kjempe mot IS hvis en synker til deres nivå?
Sammenligner du virkelig "likskjending" med den dritten IS gjør? Du vil altså heller la islamistene forsette å systematisk voldta kvinner og barn, korsfeste, brenne og halshugge alle som ikke er som dem selv, enn å bekjempe dem, hvis det innebærer at noen døde IS-krigere får en røff behandling?
Jeg gjør som Jerry og melder meg ut av denne debatten. Kos d...
[/QUOTE]
Enig med sofa! Man skal ikke bare vinne på slagmarken, man må vinne i hodene og hjertene til folk også. Synker man ned på IS sitt nivå oppnår vi ikke mer enn å forsterke voldsspiralen. Ja, vi må fjerne volds elementene. Men noe av poenget må være å innføre/gjeninnføre sivilisasjon i samme slengen.
Enig med sofa! Man skal ikke bare vinne på slagmarken, man må vinne i hodene og hjertene til folk også. Synker man ned på IS sitt nivå oppnår vi ikke mer enn å forsterke voldsspiralen. Ja, vi må fjerne volds elementene. Men noe av poenget må være å innføre/gjeninnføre sivilisasjon i samme slengen.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Jeg har ikke noe problem med synspungtene til deg eller Sofakriger.
Er det nå jeg skal fortelle om de gangene under div deployeringer i Afghanistan, at ANA/ANP/ABP har kommet med lasteplanet på sine Ford Rangere lesset med død Taliban inn på politistasjonen/COPen, veltet disse av, for så å ta fram sine små Nokia-mobiltelefoner med telekortabonnement og ta bilder av "fangsten" dems. Og at hverken jeg, eller noen andre i min umiddelbare norske krets - der vi var i klart undertall - hadde mulighet for å panikkartet løpe run...
Sofakriger: - 4therecord så du ikke stempler alle som er mot ditt syn: jeg er prinsipielt i mot tortur. Men jeg har ikke opplevd noen av de grusomhetene mange der nede dessverre må oppleve og hva det gjør med motivasjon/hevntanker/mønster etc. Og dette vekker åpenbart sterke følelser hos mange, selv her på nettet, noe jeg tror er gjengs verden over også vs dette med "eksperter" hjemme som feks meg her på Milforum, trygt bak et key...
Nok en gang forveklser dere vår aksept av at reglene ikke alltid følges eller er helt tilstede, med at vi skal 'synke ned ' på noens nivå, etc. Jeg sier det igjen. Det er meg og mitt oppdrag revnende likegyldig om det tas bilder av døde fiender eller at de skjender likene til disse dyrene. Jeg får ikke stoppet det, jeg kan uttrykke misnøye, men det spiller ingen rolle. Hva skal jeg da gjøre? Vel, ifølge noen av ekspertene her, så burde jeg treffe det mor...
Forsvarets hovedoppgave er «å forebygge krig og konflikter, hevde landets suverenitet og bidra til å fremme en fredelig utvikling med respekt for menneskerettighetene».
Jeg er enig i at vi ikke skal kalle hjem våre utsendte bare fordi noen knipser bilder av lik. Det er forskjell på å motarbeide slik oppførsel og å pakke bagen og reise hjem. Men det er viktig at norske soldater og befal i slike oppdrag er tydelige på menneskerettigheten og krigens lover....
Krigets folkerett har utviklet seg som følge av beviste valg av mennesker gjennom årtusendene, mennesker som har opplevt krig og hendelser som overgår det som noen her på forumet har opplevt på hårete skalaen med så mye at dere ikke skjønner det. Voldtekt, brenne folk levende, det har vært SOP i så mange krig at dere ikke klarer å telle dem. Men vi har valgt å si nei til å fortsette slikt, det har vært beviste valg av mennesker som kjente verdens ondskap...
For hva mine meninger er verdt, Sofakriger: har helt rett hvis dette hadde vært gjort av norske/vestlige personer med vår etikk og moral. Men her er det snakk om lokale styrker med helt andre verdier, moral og etikk. Som MiniMe: og MMB: påpeker så godt, vi snakker om hundrevis av år med konflikter og "slik fungerer ting her" som vi i trygge Norge ikke har noen forutsetninger for å fo...
Man kan faktisk ikke være "prinsipielt i mot tortur" etc Slakaball. Enten tillater du det som er virkemiddel brukt av noen du kan øve innflytelse over eller ikke....
Krigens folkerett har bakgrunn i GJENSIDIGE avtaler...
Når noen driter så loddrett i de avtalene at de gjør akkurat det de vil, så er de i mine øyne fritt vilt, og fortjener hva enn noen skulle pønske ut for dem.
"Hearts and minds" i denne krigen består i å skremme motparten så jævlig at ingen tør å støtte de. IS har i stor grad lyktes med dette. Det ser vi av vestens reaksjoner. Med mindre "noen" gjør det samme tilbake, så har "vi" tapt.
Og det er ingen her som har sagt at de ikke følger folkeretten, det er noe enkelte her finner på, fordi vi er likegyldige til at Daesh-lik blir behandlet respektløst. men tilbring en dag i en ETT/OMLT/PAT etc du, og se om dine moralske prinsipper fører noe somhelststed. Det har null effekt å rynke på nesen og si at "høy høy høy! Dette må dere slutte med, elelrs får dere ikke hjelp".
Som Kurtz skrev, "Exterminate all the brutes!". Verden kunne blitt et bedre sted hvis vi brukte nok H-bomber og drepte hver jævla araber, kurder, jøde, perser, pakistaner, afghaner og annen subb som ikke har blå øyne og blondt hår. [/halvironi]...
Det er jo forskjell på å barbere seg og å kutte av seg haken...
Her må en skille mellom 1) handlinger som er uheldige og som jeg ikke ville ha gjort og 2) ting som ikke under noen omstendigheter kan aksepteres.
Ting som ikke kan aksepteres er for eksempel å svare med å samle sammen sivile som har ytret, eller mistenkt for å yrte positive eller bare noe som kan tolkes som en støtte til IS og, la oss si for eksempelets skyld, brenne de levende i noen s...
En annen vanskelighet ligger i at motstanderen ikke alltid følger reglene selv. Hvorfor skal
vi gjøre det da? Først og fremst fordi reglene ikke bygger på noen gjensidighet: vi er ikke
fritatt fra å følge dem selv om fienden bryter dem. Men det ligger også en egenverdi i å
handle i tråd med krigens...
Vi i Vesten velger helt bevisst å slåss med en arm bundet på ryggen i alle slike kriger. Vi henretter ikke ti landsbyboere for hver av våre soldater som blir drept av IED'er, og vi teppebomber ikke landsbyen opprørerne har gjemt seg i, men går inn, selv om det betyr egne tap. Nettopp fordi vi ikke vil synke ned på motstanderens nivå. Vi prøver å vinne hearts and minds med andre midler, selv om det kanskje hadde vært mest effektivt å fremtvinge respekt/fr...
Som min kloke far alltid sier - en sak har minst to sider. Begge om ikke alle parter har lang historikk der nede, og å tro at blåøyde, naive nordmenn skal vinne frem med vårt menneskesyn og et minste felles multiplum ovenfor for noen av sidene, det blir som å tro på julenissen. Vi kan like eller ikke like det, men realiteten vinner som regel over prinsippene.
Og det er dette som i mine øyne gjør IS til ekstra farlige, de kjenner våre spilleregler ...
Hadde IS sine fiender brukt litt mer tid på å vinne krigen istedenfor å råne rundt og drive med krigsforbrytelser/interne krangler/inspeksjon av egen og andres anus. hadde kanskje ikke IS vært noe problem?...
Preke fred og menneskerettigheter / krigens folkerett i Syria, Yemen, Iraq mellom Sunni, Shia og alle imellom. Blir Ca det samme som og gaa tilbake i tid og prove a skape fred mellom Vikingene/hedningene og Paven i Rom paa 800 - 900 tallet, samtidig som en prover og fa den katolske kirke til og overholde dagens menneskerettigheter parallelt som du prover og faa Vikingene i Norden til og slutte fred og folge dagens menneskerettigheter / krigens folkere...
Kommentér