Krigens Folkerett

**aquila** · DTG 231418 Jun 15, 14:18

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Tror man skal være forsiktige med å si at det er umulig, men vanskelig er det. Selv i vår del av verden utfordres jo dette synet daglig. Og det er åpenbart ikke gjort over natta. Men om vi gir opp og ikke prøver, så skjer det hvert fall ikke noe.

Jeg sier ikke at vi skal melde oss ut fordi noen knipser mobilbilder, men vi må parallelt med den øvrige utdanningen også motivere til å opptre i tråd med krigens folkerett. Som det blir påpekt ovenfor, så...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Jerry** · DTG 231436 Jun 15, 14:36

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Saa lenge innstruktorene ikke blir med i felt finnes det ingen mulighet for og folge opp at de som utdannes folger krigens folkerett....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**aquila** · DTG 231457 Jun 15, 14:57

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Opprinnelig skrevet av Jerry

Saa lenge innstruktorene ikke blir med i felt finnes det ingen mulighet for og folge opp at de som utdannes folger krigens folkerett.

Åpenbart, og jeg tror at både for dette området og de andre områdene hadde opplæringen blitt betydelig bedre av at instruktørene ble med ut i felt....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**magskor** · DTG 231643 Jun 15, 16:43

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Dette med krigens folkerett er ikkje enkelt. Ein kan argumentere med at skal ein sloss i henhald til krigens folkerett så sloss ein med ei hand bunden fast på ryggen. Og til ei viss grad så stemme det, men for å kunne vinne ein krig så er det ikkje nok å vinne på slagmarka. Ein må og vinne i media og i folket sitt hjerte. Og med den media dekning det er ved ein kvar krig i dag så gjeld det å halde tunga beint i munnen.
Ein må hugse på at grunnen til...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**leserbrukernavn** · DTG 231722 Jun 15, 17:22

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

I Norge så sitter vi å diskuterer om det er greit å ta bilder av fiendens døde soldater, nede i kalifatet diskuterer de om de skal drukne, sprenge, henge, brenne eller halshugge dødsdømte og hvordan nå flest mulig på sosiale medier. Å komme med krigens folkerett i denne sammenhengen blir som å henge seg opp i om pølsene skal være med eller uten baccon på grillen, når det viser seg at grillen er huset ditt som brenner....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 231739 Jun 15, 17:39

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Jeg observerer, som nevnt tidligere, at Forsvaret tydeligvis har langt å gå på utdanning av sine soldater. At man er frustrert og forbannet gir ikke fritak for lovkrav.

Som også nevnes over er seierens innhold viktig. Ikke bare å tape minst....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**leserbrukernavn** · DTG 231752 Jun 15, 17:52

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Jeg observerer, som nevnt tidligere, at Forsvaret tydeligvis har langt å gå på utdanning av sine soldater. At man er frustrert og forbannet gir ikke fritak for lovkrav.

Som også nevnes over er seierens innhold viktig. Ikke bare å tape minst.

Min utheving. Jeg er prinsipielt ikke uenig med deg, men akkurat det jeg uthever her er et av IS sine sterkeste kort, og det vet de og er derfor de hele tiden jobber ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**aquila** · DTG 231815 Jun 15, 18:15

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Hadde vi "vunnet" om vi hadde brent alle IS-soldatene vi kom over?

Jeg har ingen problemer med å se at hevnlysten er stor, og at mange har lyst til å skjende IS-krigere. Men det har ingen militærverdi, og det tjener mot sin hensikt ovenfor sivilbefolkningen.

Det påstås at krigens regler "er som å slåss med en hånd bundet på ryggen". Jeg vil utfordre til å komme frem med hvilke virkemidler man ønsker å ta i bruk for å vinne KRIGEN (altså ikke kun...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**leserbrukernavn** · DTG 231838 Jun 15, 18:38

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

For å svare på det siste, vi har vunnet den dagen ei lita lokal, voldtatt, men allikevel oppegående jente fra en av gruppene som IS hater, går bort å sparker til den siste IS-kriger som sitter på kne og angrer sine synder, og når hun etterpå snur seg mot oss og sier "Sånn. Nå er jeg ferdig med alt hatet.". Hvordan vi kommer dit, I dont know....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 231841 Jun 15, 18:41

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Opprinnelig skrevet av magskor

Dette med krigens folkerett er ikkje enkelt. Ein kan argumentere med at skal ein sloss i henhald til krigens folkerett så sloss ein med ei hand bunden fast på ryggen. Og til ei viss grad så stemme det, men for å kunne vinne ein krig så er det ikkje nok å vinne på slagmarka. Ein må og vinne i media og i folket sitt hjerte. Og med den media dekning det er ved ein kvar krig i dag så gjeld det å halde tunga beint i munnen.
Ein må h...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**magskor** · DTG 231925 Jun 15, 19:25

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Opprinnelig skrevet av dobrodan

Tror du virkelig at de egentlig reagerer negativt på whatever bilder eller informasjon som skulle komme ut?

Det som trigger protestene er at vi har en opinion her hjemme som er utrolig følsom for å støte andre kulturer.

De er selv vant til mye verre fra både Saddam, div. Assader o.l.
Forskjellen der er at det ikke ville betydd noe fra eller til om de klaget på metodene deres.

Vesten er på full fart i avgrunnen pga vå...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 232015 Jun 15, 20:15

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Vi kan selvfølgelig stille krav til at krigets folkerett skal følges av dem vi gir støtte, og vi kan selvfølgelig sikre at det i hovedsak blir som vi ønsker. Det at det ikke blir gjort er antingen:

1. Mangel på mot.
2. Fravær av ansvar.
3. Respektløshet....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Safariland** · DTG 232019 Jun 15, 20:19

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Jeg må si jeg stiller meg undrende til enkeltes holdning til etikk generelt, og Krigens Folkerett spesielt. Etikk er ikke en rett linje mellom svart og hvit, men heller balansegang der det minste ondet til en hver tid skal velges.

Det bekymrer meg at slike som sofakriger og hvlt forholder seg til Krigens Folkerett på samme måte som dem som ikke kjører i fylla fordi det er ulovlig, ikke for grunnen til at det er gjort ulovlig.

Krigens Folkerett er la...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 232107 Jun 15, 21:07

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Det enkelte brukere her kommer med nå er godt over grensen til komplett idiotisk. Det mener jeg altså, og værsågod og vær butthurt når jeg nå degraderer noen andres mening til vås (for her er det absolutt ikke meg som har kastet den første steinen) - og spesielt når det ikke bare hintes til, men også rett ut skrives at folk som f.eks. meg ikke har noe å gjøre med et flagg på armen på grunn av mine "dårlige holdninger".

Det er alltid tre spørsmål so...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**magskor** · DTG 232130 Jun 15, 21:30

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Opprinnelig skrevet av MMB

Det enkelte brukere her kommer med nå er godt over grensen til komplett idiotisk. Det mener jeg altså, og værsågod og vær butthurt når jeg nå degraderer noen andres mening til vås (for her er det absolutt ikke meg som har kastet den første steinen) - og spesielt når det ikke bare hintes til, men også rett ut skrives at folk som f.eks. meg ikke har noe å gjøre med et flagg på armen på grunn av mine "dårlige holdninger".

Det er all...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 232152 Jun 15, 21:52

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Er selv deltaker i denne tråden, men kommer allikavel med en kommentar.

Hva er man egentligen uenig i?

Dette blir mer og mer uklart. Er det,

Skal internasjonal humanitær lov følges i "kriget mot terror" (eller annen egnet samlebetegnelse)

Eller,

Hvordan skal Norske styrker på lav nivå håntere alliertes brudd, inklusive mindre alvorlige brudd på internasjonal humanitær lov,

Eller,

Hvordan skal Norge på overordnet nivå håntere allierte som ikke e...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 232157 Jun 15, 21:57

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Enig med lukman. Hvilke konkrete motsetningsforhold er det egentlig vi har her? Stråmenn ekskludert....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 232159 Jun 15, 21:59

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Opprinnelig skrevet av magskor

Det er jo omtrent dette eg og meina. Samtidig vil eg sei at når det gjeld senario 3. I etterkant av det senarioet ville eg kanskje prøvd å ta det opp på ein ikkje dømmande måte at det kan vere ein fordel å ikkje behandle falne fiender på den måten.

Ja, men det er en forskjell på å tydeliggjøre sitt synspunkt ("Slik oppførsel finner vi uakseptabelt!"), og det å nærmest panisk løpe rundt og si at man nekter å jobbe med X lenger...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 232203 Jun 15, 22:03

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Hadde ikke tenkt å logge meg inn her ever again, men må bare poengtere noen ting ifm denne diskusjonen.

I etterkant av det senarioet ville eg kanskje prøvd å ta det opp på ein ikkje dømmande måte at det kan vere ein fordel å ikkje behandle falne fiender på den måten.

Hvordan gjør du det? Til hvem? Hvorfor skal de høre på deg? Som MMB sa, føringen i Afgh var å registrere hva som har skjedd, og når, for deretter å inkludere det i en...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Safariland** · DTG 232218 Jun 15, 22:18

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Opprinnelig skrevet av lukman

Er selv deltaker i denne tråden, men kommer allikavel med en kommentar.

Hva er man egentligen uenig i?

Dette blir mer og mer uklart. Er det,

Skal internasjonal humanitær lov følges i "kriget mot terror" (eller annen egnet samlebetegnelse)

Dette er slik jeg ser det ikke tema for utspringet til denne tråden, da den er direkte avkom av IS-diskusjonen.

Eller,

Hvordan skal Norske styrker på lav nivå håntere alliert...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 232234 Jun 15, 22:34

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Mitt syn på den saken er som følger:

Mot (A) en sivilisert motstander (som i alle fall later som de følger krigens folkerett), så skal de behandles deretter.

Mot (B) usiviliserte motstandere, Taliban, IS, Boko Haram mfl som rett frem ignorerer, og endatil gjør et poeng av å bryte krigens folkerett, så skal de ikke være dekket av noe som helst. Det er en fornærmelse mot ofrene deres.

Alle disse terror-organisasjonene må bekjempes mest mulig effekti...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**aquila** · DTG 232331 Jun 15, 23:31

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Per nå er vel faktisk ikke atomvåpen mot Krigens folkerett, så fremt man faktisk mener at kostnaden i sivile liv er mindre enn den potensielle kostnaden ved alternative handlemåter.

Som AGR skriver så står ikke Krigens folkerett i veien for at vi kan fullstendig knuse motstanderen, såfremt vi skåner sivile og beskyttede så mye som mulig. Proporsjonalitets prinsippet gjelder ved skader på sivile/beskyttede, ikke på skader på stridende.

Det er vel...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 232349 Jun 15, 23:49

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Opprinnelig skrevet av Safariland

Den holdningen Sofakriger og Hvlt fremviser her er intet annet en feig og ureflektert holdning til krigens brutalitet og virkelighet, der de ikke tør å ta stilling til reelle etiske problemstillinger, men heller gjemmer seg bak Krigens Folkerett.

Unnskyld, men hva var det jeg skrev her fikk deg til å tro at jeg ser helt svart-hvitt på dette? Under litt alkoholpåvirkning skrev jeg vel noe i den retning at verde...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 232354 Jun 15, 23:54

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Løsningen er å bli kvitt IS mest mulig effektivt.

Det innebærer å bekjempe IS med de midler man har til rådighet.

Det innebærer også at man stanser rekrutteringen til IS. Om man viser videoer som viser hvor slemme IS faktisk er, så er jeg redd for at det ikke ville hjelpe noe særlig. Da er vel egentlig de eneste virkemidlene man har å arrestere sympatisører, (Og vi vet jo hvor bra det fungerer her til lands), eller å sørge for å informere de om at s...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Aeliana** · DTG 240029 Jun 15, 00:29

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Dette er en fantastisk bra tråd.

Er enig med veldig mange her, og dere skriver utrolig flotte innlegg.

At så mange som mulig av de som kjemper for IS blir drept, ser jeg på som nødvendig og ønskelig. Selvsagt. Og MMB illustrerer veldig godt hvor vanskelig det er å trekke grenser for hva man skal/ikke skal gjøre til en hver tid.

Det jeg ikke er villig til å godta eller snu ryggen til/overse, er overgrep og tortur. Der er jeg ikke enig med deg, dobro...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 240450 Jun 15, 04:50

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Vet dere hva IS minner meg om? Noen andre som kom til samme område, som drev med voldsorgie, og som fikk den siviliserte verden å samle seg i motangrep.

Korsfarerene.

Tilbake til krigets folkerett.

Det er ikke folkeretten, men mangel på mot som gjør at IS kan drive på. Mot å faktisk ofre noe for å stå opp for "våre" kjerneverdier....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**magskor** · DTG 240742 Jun 15, 07:42

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Opprinnelig skrevet av lukman

Tilbake til krigets folkerett.

Det er ikke folkeretten, men mangel på mot som gjør at IS kan drive på. Mot å faktisk ofre noe for å stå opp for "våre" kjerneverdier.

Det er eg heilt einig i. Og det motet er det først og fremt politikarane som manglar. Tenk om FN sikkerheitsråd kunne ha sagt, det som skjer i Syria/Irak no er ikkje akseptabelt. Vi ber vore medlemsland danne ei styrke som skal ta knekken på ISIL ein ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 240841 Jun 15, 08:41

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Opprinnelig skrevet av magskor

Ta dette med fangar, normalt skal ein krigsfange frigjerast når krigen er slutt. Men ISIL er ikkje soldatar, dei er kriminelle. Ein kriminell som blir tatt til fange skal i fengsel etter han er dømt, eller henrettast viss lovene i landet tilseie det. Er sikker på at det finnes lover i Irak og Syria som seie at ein kan putte alle som sloss for ISIL vekk for livstid, la dei bli dømt i dei landa der dei begår sine kriminelle hand...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**magskor** · DTG 240859 Jun 15, 08:59

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Opprinnelig skrevet av hvlt

Altså, folkeretten definerer det kun som væpnet konflikt der folkeretten gjelder hvis "opprørerne" er en organisert styrke under en "ansvarlig kommando" som har såpass kontroll over et definert landområde at det gjør dem i stand til å føre militære operasjoner og selv etterleve Folkerettens regler definert av denne kontrakten. Hvis ikke er det helt opp til det enkelte lands lover hvordan dette behandles.

Og ut i frå ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 241057 Jun 15, 10:57

Sv: Krigens Folkerett - prinsippdiskusjon

Det er ikke en betingelse at de gjør det, men at de har et organiseringsnivå hvor de er i stand til det. Viktig forskjell. Vi skal, som i alle situasjoner uansett etterleve.

Forøvrig synes jeg Lukman som vanlig er på essensen. I bekjempelsen av IS kunne vi satt mye mer kraft inn, og gjør vi det kan vi sette krav. Krav uten oppfølging er bare intensjoner i praksis. Spørsmålet er vi tør å være tydelige....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Et militært perspektiv på folkeretten i den pågående krigen mellom Israel og Hamas av Rittmester Startet av Rittmester, DTG 291357 Oct 23, 13:57	8 svar 437 visninger 5 reaksjoner	Nyeste innlegg av Tusseladd DTG 291950 Oct 23, 19:50
Lukket: Stratagem: ANMELDELSE: General Fleischer. Triumf, tragedie og kampen om ettermælet. av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 292035 Nov 24, 20:35	0 svar 47 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 292035 Nov 24, 20:35
Lukket: Stratagem: Den militære profesjon – hvordan forstå dette begrepet i en norsk kontekst? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 122035 Jan 25, 20:35	0 svar 101 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 122035 Jan 25, 20:35

Krigens Folkerett

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM