Fant ingen tråd som omhandlet den nye avtalen mellom Forsvaret og MAN. Tenkte derfor å starte en tråd her.
Tjenestegjør i STRBN og vet at Scaniane våre skal skriftes ut med MAN over en lengre periode. Har kjørt noe MAN i det sivile og føler det er et driftssikkert merke med gode kjøreegenskaper. Noen som har erfaring med de tidligere modellene? Vet at bl.a Ingeniørbn på Skjold har en del krokbiler som kom med et bro- og fergeprosjekt og at noen panserede modeller har blitt brukt i Afghanistan. Moro om noen også har prøvd TT-utgaven av disse!
Bilder, info og diskusjon!
Last edited by admin; DTG 290954 Jun 15, 09:54.
Begrunnelse: Endret overskrift + la inn toppbilde
Rhm-MAN sitter på mye kompetanse på militære kjøretøyer, og jeg vil tro selve bilene holder mål og vel så det.
Men, man skal ha i bakhodet den korrupsjonsaken for noen år siden, hvor MAN brukte bestikkelser for å vinne kontrakter og lignende.
Er de "rene" nå? Eller kan det bli avslørt mer fusk som får hele korthuset til å vakle?
At store tyske selskaper ikke går av veien for å bruke litt golfturer og dylik smøring for å vinne kontrakter er vel egentlig ikke noe nytt. Men samtidig er det de forsøker å selge inn også stort sett sånn noenlunde brukanes.
At det kan være litt tungt å svelge for enkelte over hos søta bror at man kjøper tysk hjulmateriell, i stedet for Scania eller Volvo, er vel heller ikke direkte overraskende.
Ikke at svenskene er så veldig mye bedre enn tyskerne, mht. smøring, men de er kanskje et lite hakk mindre kyniske, + at på terrenggående hjulkjøretøyer i den tunge enden av skalaen (+10 tonn) så har MAN en mer solid CV å vise til enn de svenske alternativene IMO.
MAN har hatt tunge terrenggående 6x6- og 8x8-lastebiler, spesialbygget med tanke på terrengkjøring, i sortimentet siden slutten av 1960-tallet, mens svenskenes løsninger innenfor samme segmentet mer har sett ut som vanlige lastebiler, a 1 frontaksel og boogie bakaksling, med drift på alle hjul som et militært ekstra.
Er vel bare Oskosh, Tatra og div. russiske lastebilleverandører som greier å matche terrengegenskapene til MAN-bilene i dette segmentet i så måte?
Tråden mangler 100 % bilder! Herved noen fra Forsvaret.no av nytt som gammelt/nåværende hardware
Finnes endel på Instagram om man leter litt med riktige hæshtæggs # også...
Stridstrenbataljonen laster på et demontert Role-2 feltsykehus tilhørende Sanitetsbataljonen. Feltsykehuset ble flydd til Finnmark fra Indre Troms, med et av Luftforsvarets C-130J taktiske transportfly, under øvelse Joint Viking 2015 i Finnmark.
Fotograf: Fotograf: Ole-Sverre Haugli /Hæren / Forsvarets mediesenter
Lastebil fra Ingeniørbataljonen kjører ombord i et lasteskip som skal frakte materiell til Hordaland.
Rheinmetall MAN Military Vehicles (RMMV)
Fotograf: Ole-Sverre Haugli /Hæren / Forsvarets mediesenter
Riving av leiren Camp Nidaros i Afghanistan
Fotograf: Aleksander Hage / Hæren / Forsvaret
En Scania krokløfter lastebil med 12,7 maskingevær på taket fra taktisk transport tropp på skytebanen utenfor Mazar E Sharif i Afghanistan
Fotograf: Torbjørn Kjosvold / Forsvarets Mediesenter
(litt offtopic men tar det med - hardware er hardware)
Ingeniører fra maskinkompaniet arbeider under en feltøvelse i Mauken skytefelt
Fotograf: Torgeir Haugaard / Forsvaret
(Spotter du Scania´n?)
Lastebilsjåfører fra CSS i Blåtind skytefelt
Fotograf: Tobias Skurdal Tofte
Sv: Lastebil: MAN og Scania diskusjon, erfaringer, bilder
Fra Teknisk Ukeblad som ofte har veeeeldig mye bra Forsvarsartikler!
Tungtransportkjøretøyet som skal frakte blant annet stridsvogner er én av ni lastebilvarianter som Forsvaret har bestilt Rheinmetall MAN Military Vehicles (RMMV) og som skal leveres om et par år. Rammeavtalen gjelder 34 lastebilvarianter levert fram til 2025. Foto: RMMV
HX 8X8 Forsvarets nye vogntog kan veie 122 tonn Må ha utvidet dispensasjon for å frakte stridsvogner med nyinnkjøpte, pansrede lastebiler.
Forsvaret må få utvidet dispensasjon fra Vegdirektoratet for å kunne kjøre enkelte av de nye lastebilene som mandag ble bestilt fra Rheinmetall MAN Military Vehicles (RMMV). Det gjelder det nye tungtransportkjøretøyet som med maksimal last på semihengeren vil ha en totalvekt på hele 122 tonn.
1 mrd
Tungtransportkjøretøyet er bare én av i alt 34 forskjellige lastebilvarianter som RMMV skal levere i perioden 2016-2025. Disse skal erstatte Forsvarets Scania-lastebiler som ble kjøpt inn på 1980- og begynnelsen av 1990-tallet.
I rammeavtalens første bestilling (avrop) er det snakk om sju lastebilmodeller i HX-serien, samt to kjøretøy i TG-Mil-serien beregnet på flyplassvedlikehold.
Disse bilene skal leveres i 2016 og 2017 og koster én milliard kroner. Ifølge produsenten er HX-serien definert som høymobilitetskjøretøy, mens SX-serien, som kan være aktuell ved en senere bestilling, har ekstrem mobilitet og er beregnet på frakt av sensitive våpen. Begge seriene kan leveres med pansring av forskjellig grad.
The MAN HX77 is an 8x8 heavy tactical truck. It is a part of HX range of tactical trucks.
The HX77 has a payload capacity of 15 t. It is used to transport general cargo. This tactical truck is also available with container handling unit for standard 20 ft ISO containers and Palletizes Loading System (PLS). It can transport either containers or flatracks. Some vehicles are fitted with sideloaders. There is also a tanker version. Vehicle can also tow trailers and artillery pieces. The cab accommodates driver and two passengers. It is of all-steel construction. The cab can be fitted with add-on armor. It provides the crew with excellent protection from small arms fire, artillery shell splinters, landmines and IED blasts. The MAN HX77 uses automotive components of the commercial MAN TGA range. This military truck is powered by a MAN D2066 LF34 10.5-liter turbocharged diesel engine, developing 440 hp. It meets EURO IV emission requirements. The engine is located behind and under the cab with the cooling system behind the cab. This feature allowed to reduce height of the vehicle. Also such design protects damage of the radiator or blockage with mud. Engine is coupled with ZF 12-speed automatic transmission. Maximum road speed is electronically limited to 88 km/h. A central tyre inflation system is optional. Vehicle can ford water obstacles up to 1.2 m deep without preparation. With preparation it fords up to 1.5 m. This military truck is capable of crossing trenches up to 2.5 m wide.
The HX series is created on the basis of commercial modelTG-A with military-style cabins. The range includes 6 basic chassis with an additional index BB and axle configurations 4x4, 6x6 and 8x8 (the model of 16.33OBB to 41.460BB) with a payload of 8-27 tons and in-line 6-cylinder engine with output 326-460 hp. The tractor versions BBS (6x6/8x8) are included in the range also. It has a bolster payload from 12 to 30 tons and GCVW is up to 120 tons. Maximum speed is 90 km/h. The semi-tractors are equipped with a 660 hp diesel engine V10, and the most heavy trucks are used an automatic 12-speed transmission ZF. The engine is located under the cab, and cooling system is behind the cab. All engines meet Euro 4 standards. The cab of the trucks available in the short or long version, and in Modular Armour Cabin (MAC) version or Integrated Armour Cabin version.
The range includes the following models:
HX60 - chassis 4x4 air-transportable.
HX61 - chassis 6x6 air-transportable.
HX58 - chassis 6x6.
HX77 - chassis 8x8.
HX80 - tractor 6x6.
HX81 - tractor 8x8.
Description: The MAN HX all-wheel drive vehicle range has been designed to provide high mobility off-road to military customers while carrying heavy loads. The HX series are derived from the TGA heavy truck technology also developed by MAN. These vehicles are suitable for global logistic and tactical off-road operation such as peacekeeping missions. HX vehicles combine maximum mobility and reliability with great operating economy and efficiency in scenarios ranging from desert to artic climate (-32 to +49 Celsius). Depending on the version, these vehicles can be airlifted by C-130, C-160 or A400M tactical transport aircraft.
Sv: Lastebil: MAN og Scania diskusjon, erfaringer, bilder
04 Apr 2014 Major order from Scandinavia: Rheinmetall to supply Norway with new fleet of military trucks
Contract signed for an initial vehicle order worth over €100 million
Rheinmetall AG of Düsseldorf has just won another major order for military wheeled vehicles. The Norwegian armed forces will soon be taking delivery of a large number of logistical vehicles made by Rheinmetall MAN Military Vehicles (RMMV). RMMV is a joint venture with Rheinmetall AG holding 51% and MAN Truck&Bus AG holding 49%.
Signed at RMMV’s Vienna plant, the framework contract for military logistical vehicles runs through 2025. It is linked to an additional agreement under which RMMV will provide the Norwegian armed forces with long-term service support.
Simultaneously, a first firm order was placed for new trucks. Worth over €100 million, this contract also includes integrated logistical support such as the supply of spare parts and maintenance services. Delivery of the first batch of vehicles – a mix of different models – is set to begin in mid 2015 and finish in mid 2017.
First and foremost, the new vehicles are intended to enhance the transport capacity of the Norwegian military’s logistical arm as well as expanding its operational capabilities. The new high-tech vehicles, which include many different variants, will be meticulously configured to meet the exacting specifications of the Norwegian armed forces. Some of the trucks will feature an integrated armoured cab, providing vehicle crews with effective protection from ballistic threats and shrapnel.
Fostering added force protection and maximum operational effectiveness, the trucks will also feature state-of-the-art communications and command technology as well as a remotely operated weapon station mounted to the roof of the cab for an integral self-defence capability.
Vet ikke om dette er riktig tråd, men her er iallefall en sak fra FMA i dag.
"Sammen med Hæren markerte Forsvarsmateriell i dag overlevering av de første nye lastevognene til Forsvaret fra RMMV på Sessvollmoen.
De nye lastevognene erstatter en aldrende lastevogn park, hvor de eldste lastevognene er fra midten av 80-tallet.
Scania-lastevognene som nå skal erstattes er det nok mange som har et forhold til. De var også ansett som en milepæl innen komfort og fremkommelighet da de kom. Videoen herunder viser Scania-vognen på vinterføre."
Forsvarsmateriell utruster Forsvaret med relevant og tidsriktig materiell for å bidra til Forsvarets operative evne. Etaten foretar investeringer og forvalter materiellet gjennom levetiden. Dette gjelder alt fra soldatens utrustning til stridsvogner, ubåter, kampfly og IKT og mye mer.
Jeg var med å bytte fra M6 til Scania. Når vi fikk de var et mirakel komfortmessig, men vi kjørte oss mye fast i begynnelsen for å si det sånn.
Vi var jo vant til M6.
Men det er godt den nå byttes ut, frekvensen på slike bytter er alltid for lav.
En burde søke en mer rullerende modernisering, men det har selvsagt sine utfordringer vedlikeholds- og opplæringsmessig.
M621-serien kom helt på slutten av 1960-tallet til (ikke fullstendig, noen var i bruk, stort sett som "øvingsreserve" til slutten av 1980-tallet) erstatning for GMC CCKW 2 1/2-ton truck produsert under 2. verdenskrig (mest 1944) og gitt Norge som våpenhjelp på 1950-tallet, som da var ca. 25 år gamle. Når det gjelder fremkommelighet i terreng, var M621 ganske uovertrufne.
Så vidt jeg oppfattet var det en god del diskusjon omkring overgangen fra M621 til Scania, først og fremst om man skulle gå fra "2 1/2 ton" til "5 ton" som standard lastevogn i Hæren. Betegnelsene er fra USA, gir maks nyttelast ved terrengkjøring (halvparten av maks nyttelast ved kjøring på vei) i amerikanske "short" ton, 907,18 kg; en 2 1/2 ton lastevogn (som M621 og GMC før den) har altså maks nyttelast på 2268 kg ved terrengkjøring, mens en 5-ton (standard Scania) har maks nyttelast på 4536 kg ved terrengkjøring. M621 var en rendyrket militær terreng-lastevogn, konstruert som det fra bunnen av, mens Scania er i utgangspunktet en sivil lastebil modifisert for militær bruk. Det gir nok en stor forskkjell i komfort. Så vidt jeg ser har også MAN-vognene utgangspunkt i en sivil lastebil.
At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige. Moderator
Ser på et bilde en LMG i stativ på taket, men på et annet en det et slags skjørt rundt hele toppen (panser?). Blir det noe lightweight våpenstasjon på taket? Er hytten beskyttet på noe vis - eller bare vanlige vinduer og lastebilblikk? Under hytten når man kjører på noe skummelt?
Norge får en miks av TG MIL og HX/HX2, der HX har splittet frontrute, mulighet for våpen på taket, og mulighet for pansring. TG MIL-varianten har så vidt jeg ser ikke mulighet for våpen på taket - den er basert på en en sivil MAN TG lastebil. Jeg tipper at bildene av den HX81 TT-vognen med lett pansring ikke er en av de som Norge får, men at den viser en mobilitets-demonstrasjon hos Rheinmetall MAN.
En av MX krok-bilene som vises på Sessvollmoen ser ut til å ha påmontert lettpansring - så dette er kanskje noe som kan monteres på ved behov/anledning?
Passer lasteflakene på Scania og amerikanske 8x8 lastebiler også? Det bør vel være en NATO-standard på lasteflak for lastebil.
Passer lasteflakene på Scania og amerikanske 8x8 lastebiler også? Det bør vel være en NATO-standard på lasteflak for lastebil.
Det er en internasjonal standard som går utenfor .mil, som gjør at alle standard flak kan benyttes på tvers.
Men NATO har garantert en STANAG på det, det er en standard som kom ved innføring av L39 kanoner fra slutten av 70-tallet. Altså behovet for PLS/Flak kom som et resultat av granatbehovet. Flak var noe som ble rulett ut mot slutten av 80-tallet.
Last edited by Kdo_Under; DTG 241239 Aug 22, 12:39.
TG 6x6 lastevogn grønn m/multipåbygg, midtmontert høvelskjær og plogfeste i front, 7 stk.
TG 6x6 lastevogn gul (flyplass) m/multipåbygg, midtmontert høvelskjær og plogfeste i front, 15 stk.
TG 4x4 trekkvogn gul til snørydding på militær flyplass, 7 stk.
Lasteflak Type C, 96 stk. (to til hver av de nye HX-kroklastervognene)
TG-ene er allerede levert. HX-ene leveres fortløpende i høst og neste år."
I artikkelen opprinnelig (publisert i går) så var det i oversikten nevnt at noen av vognene var pansret og noen ikke, men det er tatt vekk i den oppdaterte versjonen.
Den der pansrede hytta der ser ikke lik ut som den pansrede HX81 TT-vogna på FMA sin prosjektside i alle fall - HX81'en ser ut til å ha tyngre pansring, eller kanskje det bare er en eldre modell?
Enda et nyhetsinnslag, denne gang fra teknisk ukeblad. Fin oversikt nederst med tekniske egenskaper.
"Alle oppgitte vekter er i upansret versjon. Pansring øker vekta med cirka tre tonn og vil redusere nyttelast.
Alle HX-vognene kan utstyres med våpenmontasje, og de som har pansret hytte kan også påmonteres fjernstyrt våpenstasjon (RWS)."
Det citatet är ju lite lustigt med tanke på att det verkar som att Norge beställt 60 HX medans Sverige beställt cirka 250. Men visst stämmer det att vi tidigt också gick mot fler TG, redan 2018 fick vi leverans av 107 TG 8X8 rullflakslastbilar(krokløft) och 34 dragbilar. https://www.soldf.com/fordon/rullflaksbil-14t-8x8/
I artiklarna som det länkats till framgår det ju att Norge kommer fortsätta använda äldra Scanialastbilar(levererade sent 80-tal, tidigt 90-tal?), och det förstår jag med tanke på att inte fler än~60 HX beställts. Finns det någon plan för att ersätta även dessa scanior? Fler HX/TG? Sverige har ju också samma problem, dvs att HX inte kan fylla hela behovet, därför har vi beställt lastbilar från Scania och Volvo parallelt. Totalt levereras det 487 lastbilar från Scania och Volvo under 2022. Bland annat 200 Scania P460 XT rullflakslastbilar(krokløft).
En tåpelig vurdering gitt standen på kjøretøyene som er her i dag.
Det kommer til å koste langt mer å beholde de gamle bilene, da en del reservedeler ikke finnes og må lages på nytt.
At Sverige får til å bestille et godt antall er bra, i det minste.
Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.
Kommentér