Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • aquila
    OF-2 Rittmester


    * MOD *
    • 2008
    • 4405

    #211
    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

    Tror noe av begrunnelsen for troppsass som OR5 er knyttet til at HV kan innkalle befal til flere dager med øvelse enn øvrige mannskaper. Men allerede nå kaller man inn spesialister til ekstra dager så det kan ikke være hele begrunnelsen. Tror tanken er at troppsass blir lagfører for staben, men staben er i dag kun to andre. Selv om det muligens ses et behov for noe større stab i troppene. (Litt tynt til døgndrift.)


    Sent from my iPhone using...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
    Moderator

    Kommentér

    • onkel smerte
      OR-6 Oversersjant

      • 2006
      • 2107

      #212
      Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

      Opprinnelig skrevet av aquila
      Forøvrig siste nytt fra ryktefronten angående OR/OF i HV:

      NK-tropp utgår, blir erstattet av oversersjant som troppsersjant. Videre troppsass blir sersjant med noe utvidet ansvar (tar av NK sine administrative oppgaver). Troppsjef forblir OF (fortrinnsvis OF-2).

      Så presiserer jeg igjen at dette er rykter, sannsynligvis basert på at noen har spilt inn dette som et forslag.
      Hørte nøyaktig samme rykter i samme dist...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Last edited by onkel smerte; DTG 282009 Sep 16, 20:09. Begrunnelse: Litt for kjapp på publishing...
      *smerte er midlertidig, ære varer evig*

      Kommentér

      • Rittmester
        OF-2 Rittmester
        S-1 (Pers.off.)

        Sponsor

        ** MOD **
        • 2006
        • 34994

        #213
        Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

        Jeg synes man bør være forsiktig med gradsinflasjon. Dersom det hadde vært slik at man satset på forholdsvis uerfarne korporaler/visekorporaler som lagførere, kunne det ha forsvart seg å hatt en ekstra sersjant som troppsbefal. Med sersjanter som lagførere bør de kunne ta seg av en stor del av instruksjonen, og da kan jeg ikke se man bør avvike fra det som er normen ellers....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


        Moderator

        Kommentér

        • essal
          OR-6 Oversersjant

          • 2009
          • 9017

          #214
          Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

          Det jeg har opplevd er at tr ass har a) helt jævlig mye å gjøre med utrolig mye ansvar- både i og utenfor leir og b) er gjerne en gammal lagfører.

          Jeg har 0 problem med å ha tr ass stilling som en or-4 til or-6 ut i fra hva den enkelte har av erfaring, kurs og andre oppgaver....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          - Don't confuse enthusiasm with capability

          Kommentér

          • TxM
            RESERVIST
            • 2016
            • 3

            #215
            Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

            Jeg regner med at han refererer til Vernepliktsloven:

            [COLOR=#333333][FONT=Tahoma][I]
            § 7.Vernepliktige er forpliktet til å overta den tjenestestilling i Forsvaret som de blir beordret til, og utføre den tjeneste som blir pålagt dem. Ingen kan mot sin vilje beordres til tjeneste med lavere grad enn den vedkommende er beskikket, tilsatt eller utnevnt i, med mindre særlige forhold i krig gjør slik beordring nødvendig.

            V...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • TxM
              RESERVIST
              • 2016
              • 3

              #216
              Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

              Opprinnelig skrevet av essal
              Og da er det enkelt, hvis du prøver det rettslig så er du offisers materialet. Kansje du må bytte stilling men det er jo tydelig at du ikke tilhører den skitne arbeiderklassen
              "don't call me sir, I work for a living" :-P Heldigvis så har vi ikke den samfunnsmessige klasseforskjellen i Norge. ...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Rittmester
                OF-2 Rittmester
                S-1 (Pers.off.)

                Sponsor

                ** MOD **
                • 2006
                • 34994

                #217
                Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                Kan noen av milforums jurister uttale seg om det TxM: adresserer? Interessant prinsipiell problemstilling....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                Moderator

                Kommentér

                • Einherjar
                  OF-2 Rittmester
                  S-3 (Ops.off.)

                  ** MOD **
                  • 2008
                  • 2815

                  #218
                  Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                  Er generelt nysgjerrig om den sosialistiske modellen med 2 likestilte søyler vil virke i praksis...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  “If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.”
                  ― John Steinbeck
                  Moderator

                  Kommentér

                  • Hulkinator
                    OR-7* Stabssersjant
                    Ass S-3 Logistikk

                    • 2009
                    • 6376

                    #219
                    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                    Den har fungert ganske bra hittil, da med lagførere som har vært løytnant eller fenrik, med troppsjef som løytnant.

                    Den største forskjellen nå er at alderen til sersjantene gjerne kommer til å være høyere.

                    Skrevet med skrivefeil fra min Sony Xperia Z5...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                    Kommentér

                    • Rittmester
                      OF-2 Rittmester
                      S-1 (Pers.off.)

                      Sponsor

                      ** MOD **
                      • 2006
                      • 34994

                      #220
                      Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                      Opprinnelig skrevet av essal
                      Det jeg har opplevd er at tr ass har a) helt jævlig mye å gjøre med utrolig mye ansvar- både i og utenfor leir og b) er gjerne en gammal lagfører.

                      Jeg har 0 problem med å ha tr ass stilling som en or-4 til or-6 ut i fra hva den enkelte har av erfaring, kurs og andre oppgaver.
                      Der peker du på noe interessant. Jeg synes Forsvaret generelt er litt for rask med å si at den stillingen SKAL ha akkurat den graden, i ste...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                      Moderator

                      Kommentér

                      • Niko
                        OR-5+ Sersjant 1.klasse
                        Sponsor

                        • 2014
                        • 1758

                        #221
                        Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                        Opprinnelig skrevet av Rittmester
                        Der peker du på noe interessant. Jeg synes Forsvaret generelt er litt for rask med å si at den stillingen SKAL ha akkurat den graden, i stedet for å åpne for flytende grader som tar hensyn til den enkeltes kompetanse, slik du nevner. Innenfor rimelighetens grenser, da, slik at ikke en undergitt får høyere grad enn sin sjef. Det åpner likevel for økt fleksibilitet.

                        ..... .
                        Jeg er helt enig i det, og slik v...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Lille Arne
                          Trådstarter
                          OR-8* Kommandérsersjant
                          Sjefssersjant



                          * VETERAN *
                          *** ADMIN ***
                          • 2005
                          • 12250

                          #222
                          Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                          Jeg har fått vite at distriktene har sendt sine synspunkter inn til hvsks, som igjen har sendt en innstilling til HV-staben.

                          Er det noen OPL/K der ute som har blitt tatt med på råd? Jeg har ikke hørt et knyst fra mitt distrikt, men skjønner jo at ikke absolutt alle kan komme med synspunkter....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                          William Burns

                          Administrator

                          Kommentér

                          • Rittmester
                            OF-2 Rittmester
                            S-1 (Pers.off.)

                            Sponsor

                            ** MOD **
                            • 2006
                            • 34994

                            #223
                            Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                            Fra Sjef HV på FB:
                            Driftssiden orienterte om status i innføringen av spesialistordningen (OMT) i HVs fast ansatte-struktur. Jeg er noe bekymret over mangelen på fremdrift og endringsvilje i forbindelse med konverteringen av utvalgte stillinger fra offiser til spesialist. Det er fullt mulig å gjennomføre personlige valg om utsettelse av det uunngåelige, men til slutt vil ordningen tvinge seg på plass og spesialistene innta vår fast ansa...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                            Moderator

                            Kommentér

                            • Rittmester
                              OF-2 Rittmester
                              S-1 (Pers.off.)

                              Sponsor

                              ** MOD **
                              • 2006
                              • 34994

                              #224
                              Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                              Som nevnt på annen tråd ser det ut som HV vil miste sin UB-utdannelse: https://milforum.net/showthread.php/...=1#post1271987 . Med forbehold om at dette er riktig, kan jeg vanskelig se for meg at Hær, Sjø og Luft vil dimensjonere sine befalsutdannelser slik at de dekker det relativt store behovet HV vil ha. Noen OR'er som slutter som yrkesbefal vil nok tilflyte HV, men jeg vil gje...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                              Moderator

                              Kommentér

                              • Rittmester
                                OF-2 Rittmester
                                S-1 (Pers.off.)

                                Sponsor

                                ** MOD **
                                • 2006
                                • 34994

                                #225
                                Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                Det jobbes. Her fra FB-siden til sjef HV:
                                Sersjantmajoren og jeg har som vanlig hatt en prat. Denne gangen var det bl a spesialistoppsettet i styrkestrukturen vi diskuterte. Herunder gradsnivå lagførere, troppsassistenter og nestkommanderende i tropp. Jeg har gitt mine initielle synspunkter som sersjantmajoren tar inn i den videre prosess. Det høres kanskje litt detaljstyringmessig ut, men alt henger sammen med alt. Det vi gjør på dett...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                Moderator

                                Kommentér

                                • Rittmester
                                  OF-2 Rittmester
                                  S-1 (Pers.off.)

                                  Sponsor

                                  ** MOD **
                                  • 2006
                                  • 34994

                                  #226
                                  Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                  I desemberutgaven av HV-bladet er det flere artikler som toucher innom innføringen av spesialistkorpset. En av dem har en tidsplan:
                                  Spesialistkorpset er fortsatt under oppbygging.
                                  Kommandérsersjanter er på plass i distriktene. I
                                  2017 får vi på plass områdesersjanter og troppssersjanter
                                  i områdestrukturen og stabssersjanter i innsatsstyrkene.
                                  De skal bidra til bedre soldatferdigheter og økt kvalitet i
                                  årlig trening. I tillegg skal ...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • aquila
                                    OF-2 Rittmester


                                    * MOD *
                                    • 2008
                                    • 4405

                                    #227
                                    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                    Da har jeg fått los på god intel på forslaget til OR og OF i HV-områdene.

                                    OR:
                                    NLF - Korporal (OR-4)
                                    LF - Sersjant/Sersjant 1. klasse (OR-5/OR-5+) (1. klasse oppnås gjennom år i stillingen)
                                    Befal i stab - Oversersjant (OR-6)
                                    Troppssersjant - Oversersjant (OR-6) (Ersatatter NK-tropp)
                                    Områdesersjant - Stabssersjant (OR-7)

                                    OF:
                                    Troppssjef - Fenrik/Løytnant (taktisk kurs og år i stillingen gir løytnant)
                                    Offiser i områdestab - Fenrik/Lø...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • Lille Arne
                                      Trådstarter
                                      OR-8* Kommandérsersjant
                                      Sjefssersjant



                                      * VETERAN *
                                      *** ADMIN ***
                                      • 2005
                                      • 12250

                                      #228
                                      Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                      Det ser jo fornuftig ut.

                                      Jeg lurer fælt på hva som skiller OR- og OF-kurs innenfor samme fagområde....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                      William Burns

                                      Administrator

                                      Kommentér

                                      • aquila
                                        OF-2 Rittmester


                                        * MOD *
                                        • 2008
                                        • 4405

                                        #229
                                        Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                        Opprinnelig skrevet av Lille Arne
                                        Det ser jo fornuftig ut.

                                        Jeg lurer fælt på hva som skiller OR- og OF-kurs innenfor samme fagområde.
                                        Enig i at det ser fornuftig ut.

                                        Jeg ANTAR at forskjellen blir på fokus på de ulike rollene. F.eks. Troppsjef Gevær har fokus på planlegging og ledelse av troppen, mens OR-6 kurset har fokus på utførelsen rent praktisk. Så troppssjef får PBP osv, mens OR i større grad tar grop osv. Men sikkert fornuftig å kj...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • struksa
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2007
                                          • 1582

                                          #230
                                          Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                          Opprinnelig skrevet av aquila
                                          Da har jeg fått los på god intel på forslaget til OR og OF i HV-områdene.

                                          OR:
                                          NLF - Korporal (OR-4)
                                          LF - Sersjant/Sersjant 1. klasse (OR-5/OR-5+) (1. klasse oppnås gjennom år i stillingen)
                                          Befal i stab - Oversersjant (OR-6)
                                          Troppssersjant - Oversersjant (OR-6) (Ersatatter NK-tropp)
                                          Områdesersjant - Stabssersjant (OR-7)
                                          Veldig spent på hvordan de skal forsvare å gi graden OR-4 til en "sambandskorporal" som har ...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • hvlt
                                            OF-2 Kaptein
                                            S-5 (Planoff.)

                                            Sponsor

                                            ** MOD **
                                            • 2006
                                            • 23875

                                            #231
                                            Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                            Først og fremst gjelder det at det er synlig hvem som har funksjoner med ledelsesansvar, som nestlagfører eller f.eks. sambandskorporal. Av en sambandskorporal i HV krever man ikke bare at han/hun skal være en utførende sambandssoldat, men at han/hun temmelig selvstendig skal lede sambandstjenesten i avdelingen, og også være avdelingens instruktør i sambandstjeneste. Mange som få ledelesesfunksjoner i HV har jo også sivil utdannelse eller erf...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • struksa
                                              RESERVEBEFAL
                                              • 2007
                                              • 1582

                                              #232
                                              Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                              Her synes jeg HV kan være litt frempå og lage egne grader, f.eks. "HV-korporal" og "HV-sersjant" som ikke må forveksles med en yrkessoldat i Hæren med graden Korporal eller Sersjant. For det er noe helt annet enn en som har fått noen ukers kurs med påfølgende lynopprykk....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • Lille Arne
                                                Trådstarter
                                                OR-8* Kommandérsersjant
                                                Sjefssersjant



                                                * VETERAN *
                                                *** ADMIN ***
                                                • 2005
                                                • 12250

                                                #233
                                                Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                                Æhhh... Det har jo HV hatt i alle år. Og det regner jeg med de fortsetter med?...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                                William Burns

                                                Administrator

                                                Kommentér

                                                • hvlt
                                                  OF-2 Kaptein
                                                  S-5 (Planoff.)

                                                  Sponsor

                                                  ** MOD **
                                                  • 2006
                                                  • 23875

                                                  #234
                                                  Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                                  Vel, ikke HV-korporal, i hvert fall ikke tidligere. Men HV-sersjant, HV-fenrik, HV-løytnant(!), HV-kaptein og HV-major. Nå sikkert også med de nye befalsgradene....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • aquila
                                                    OF-2 Rittmester


                                                    * MOD *
                                                    • 2008
                                                    • 4405

                                                    #235
                                                    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                                    Opprinnelig skrevet av struksa
                                                    Veldig spent på hvordan de skal forsvare å gi graden OR-4 til en "sambandskorporal" som har si 350 dager i grønt kontra en korporal i Hæren som har 3700dager(ish 10 år aktiv tjeneste) inne i grønt. Eller en Sjt. 1.kl til en som har vært inne 500 dager kontra en Sjt. 1.kl i Hæren som har vært inne 2200 dager(som er sånn ish 6 år)?

                                                    Skal graden si hvor erfaren du er, eller er det noe som du får på bakgrunn av stilling, r...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • aquila
                                                      OF-2 Rittmester


                                                      * MOD *
                                                      • 2008
                                                      • 4405

                                                      #236
                                                      Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                                      Forøvrig jobbes det med en ordning med ekstra kurs på toppen av HVs kursrekke (såvidt jeg er blitt fortalt kalles det "akkrediterende kurs") som skal gi GBU status. Dermed kan f.eks. jeg som har en rekke HV-kurs ta et akkrediterende kurs på ca. 55 timer og få det godkjent som GBU og dermed søke stilling som befal i Hæren på lik linje....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • Norseman-76
                                                        OR-4 Korporal

                                                        • 2017
                                                        • 973

                                                        #237
                                                        Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                                        Naa for tiden er jeg kun medlem av NROF (siden jeg bor i utlandet). Er det noe info om OMT vil bli gjennomfoert for reserve offiserer ogsaa? For sammenligning, saa gikk jeg UB kurs og oppnaadde vernepliktig fenriks grad....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • Lille Arne
                                                          Trådstarter
                                                          OR-8* Kommandérsersjant
                                                          Sjefssersjant



                                                          * VETERAN *
                                                          *** ADMIN ***
                                                          • 2005
                                                          • 12250

                                                          #238
                                                          Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                                          Jeg kan ikke tenke meg at det blir gjennomført for reserveoffiserer som ikke er styrkedisponert (har mobstilling), enten i HV eller andre steder. Å gå gjennom rullene og konvertere folk "bare fordi" er det ingen som har tid og penger til.

                                                          Ved styrkedisponering tipper jeg hver enkelt blir vurdert for konvertering etter kompetanse og tiltenkt stilling....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                                          William Burns

                                                          Administrator

                                                          Kommentér

                                                          • gringo
                                                            OR-6 Oversersjant
                                                            Ass S-2
                                                            Sponsor


                                                            * VETERAN *
                                                            • 2006
                                                            • 1668

                                                            #239
                                                            Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                                            Opprinnelig skrevet av aquila
                                                            Forøvrig siste nytt fra ryktefronten angående OR/OF i HV:

                                                            NK-tropp utgår, blir erstattet av oversersjant som troppsersjant. Videre troppsass blir sersjant med noe utvidet ansvar (tar av NK sine administrative oppgaver). Troppsjef forblir OF (fortrinnsvis OF-2).

                                                            Så presiserer jeg igjen at dette er rykter, sannsynligvis basert på at noen har spilt inn dette som et forslag.
                                                            Kaptein?...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            May the force be with you

                                                            Kommentér

                                                            • hvlt
                                                              OF-2 Kaptein
                                                              S-5 (Planoff.)

                                                              Sponsor

                                                              ** MOD **
                                                              • 2006
                                                              • 23875

                                                              #240
                                                              Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

                                                              Regner med trykkfeil? Fenrik og løytnant er begge OF-1, kaptein er OF-2 etc., regner med at det var løytnant som var ment....
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                              Moderator

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Intendanten, DTG 110926 Oct 25, 09:26
                                                              1 response
                                                              176 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Intendanten
                                                              Startet av Intendanten, DTG 051900 Feb 26, 19:00
                                                              0 svar
                                                              68 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Intendanten
                                                              Startet av Intendanten, DTG 071040 Apr 25, 10:40
                                                              0 svar
                                                              105 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Intendanten
                                                              Working...