Jeg skulle ha likt å se en offiserskadett prøve å kommandere en Sergeant Major. Det hadde nok vært et popkornøyeblikk.
Men det var ikke en offiserskadett, var det? Det var en norsk kaptein, altså en forlengst ferdigutdannet og forholdsvis erfaren offiser, som ubestridelig hadde høyere rang enn denne irske underoffiseren, og som spurte ham om en helt kurant ting. Kaptein er en mye høyere grad enn enhver underoffiser og annet ...
[/QUOTE]
Herregud, det er en anekdotisk historie basert på annenhåndskunnskap som ble fortalt for å illustrere et poeng, og det fremgår helt tydelig av innlegget at det ikke bare var denne isolerte hendelsen som var bakteppet for sersjantens reaksjon. Skal vi virkelig sitte å diskutere hva som faktisk skjedde eller ikke skjedde i Libanon en eller annen gang for x antall år siden? Det får da være grenser for hva folk skal henge seg opp i. Poenget er tydelig for all...
Man kan jo kanskje illustere dette på en annen måte: Kapteinen er på mange måter den nyutdannende, generelle prosjektlederen som har en bred utdaning, men som kanskje ikke har vært med på å bygge så mange bruer, andre enn på data.
Til det har han (i dette tilfellet) SMen, som er en erfaren herremann, har bygget noen hundre bruer i sin karriere, i det store og det hele er spesialist på dette med bruer(og det som dertil hører). Han begynte kanskje som beto...
Vil tro at det svært sjelden er fornuftig å bruke spesialiserte kaffekokere, men at en god leder vil bruke personell som er tilgjengelig der og da, inklusive seg selv....
Den offiseren som i fullt alvor mener at befal som Rune Wenneberg skal ha som en del av sin stillingsbeskrivelse å fly rundt og kopiere papir eller koke kaffe for løytnanter og kapteiner har fullstendig misforstått konseptet.
Altså, på et kontor mener jeg nesten alle må kunne akseptere å bli bedt om å koke kaffe, og ikke minst når det er en ubestridelig overordnet som ber om det. Det er en enkel og uproblematisk oppgave,...
[/QUOTE]
"Utfordringen" med en innføring av OR-ordningen, er nettopp det at man må begynne et sted, godeste Rune Wenneberg sier selv at det å gi fra seg oberstløytnantgraden på ingen som helst måte er et "nedrykk" i grad eller anerkjennelse. Det får vi tro han på, det er tross alt han som har funksjonen og graden.
Så kan man selvfølgelig stille det betimelige spørsmålet om det å hanke tak i diverse OFer for å bekle diverse OR9-roller er veien å gå? Ta forsvinner ...
Det er stor forskjell på å spørre og beordre! Blir som en UB korp skulle forsøkt seg på å herse rundt på en grenader med 3-4 kontigenter i Afghanistan og 7 års tjeneste. Da har man misforstått og bør få en kraftig salve selv om UB en har teoretisk sett høyere grad.
Selv om man har en høy OR grad så bør man forstå sin besøkelsetid....
Altså, på et kontor mener jeg nesten alle må kunne akseptere å bli bedt om å koke kaffe
Dette handler ikke om hvem som skal finne seg i å koke kaffe og ikke, og det fremgår helt tydelig av det opprinnelige innlegget for den som tar seg tid til å lese det skikkelig og klarer å sette det i kontekst:
En artig historie jeg hørte fra Libanon: En norsk kaptein hadde problemer med å forså sitt forhold til e...
En dansk general vil aldrig bruge en Chefsergent som en almindelig sergent. Derimod vil generalen se chefsergenten som en af de nærmeste medarbejdere i staben.
Chefsergenten vil nok lave kaffe, hvis det er hans tur til at lave kaffe....
Men det var ikke en offiserskadett, var det? Det var en norsk kaptein, altså en forlengst ferdigutdannet og forholdsvis erfaren offiser, som ubestridelig hadde høyere rang enn denne irske underoffiseren, og som spurte ham om en helt kurant ting. Kaptein er en mye høyere grad enn enhver underoffiser og annet OR (menig) personell, både formelt og reelt. Jeg skulle likt å se en capitaine des armes (våpensjef, høyeste underoffiser) nek...
1. Vi skiller mellom foresatt-undergitt og overordnet-underordnet, og dette gjelder helt uansett om vi snakker OF eller OR. Din foresatte er en som er i den direkte kommandokjeden oppover, og har myndighet til å gi deg ordre eller kommando. Vanligvis sjefer og NK'er på nivåene over (permanent eller ved midlertidige undergivelser). En overordnet er en som har høyere grad enn deg. Han har ikke (bortsett fra i helt spesielle tilfeller) lov ...
Det som vel de siste par sidene i denne tråden illustrerer er at OR er nytt for oss og alle vet ikke helt hvordan dette vil virke i det daglige. Det er jobben som kommer nå, med for Hæren sin del Rune Wenneberg som rollemodell og kulturbygger.
Det som er den store omstillingen er vel at det rett og slett blir færre stjerner å forholde seg til. Frem til nå har det krydd av mekanikere og andre spesialister uten "offisersprofil" men med stjerner. Nå blir d...
"Utfordringen" med en innføring av OR-ordningen, er nettopp det at man må begynne et sted, godeste Rune Wenneberg sier selv at det å gi fra seg oberstløytnantgraden på ingen som helst måte er et "nedrykk" i grad eller anerkjennelse. Det får vi tro han på, det er tross alt han som har funksjonen og graden.
Så kan man selvfølgelig stille det betimelige spørsmålet om det å hanke tak i diverse OFer for å bekle diverse OR9-roller...
Så kan man selvfølgelig stille det betimelige spørsmålet om det å hanke tak i diverse OFer for å bekle diverse OR9-roller er veien å gå? Ta forsvinner litt av bakteppet med skillet mellom spesialistene og generalistene (de vanntette skottene har allerede blitt gjenstand for fri flyt i det offiserer bekler de høyeste OR-gradene).
Siden du åpenbart er kritisk, så er jeg veldig spent på å høre hva du mener er et fornuftig og...
[/QUOTE]
Siden du åpenbart er kritisk, så er jeg veldig spent på å høre hva du mener er et fornuftig og ikke minst realistisk alternativ til å ta norske offiserer, der jeg vil tørre å påstå at ihvertfall to av dem aldri egentlig har identifisert seg med offiserstanden (og jeg vet om mange andre offiserer i Forsvaret som er/har vært offiserer fordi dem må/har måttet, ikke fordi dem vil/har villet), og bruke disse (nå ex-)offiserene som et naturli...
Det som er litt rart med denne diskusjonen, er at ingen tilsynelatende tar inn over seg at de OR9-stillingene som er opprettet pd er midlertidige prosjektstillinger, hvis innhold kort/enkelt fortalt er å "etablere" OR-ordningen (antagelig ikke fullt representative for hva de skal gjøre senere?). Man hadde åpenbart ikke spesielt stor tro på at det var spennende nok heller mtp de økonomiske insitamentene man så seg nødt til å gi for å få søkere (stillingene...
Etter å ha lest innleggene, stusser jeg litt over en ting: Folk forstår vel at en OR-9 skal være en meget erfaren "underoffiser", og at vi ikke har noe system for å skape en av disse pr. dags dato? Hele grunnen for at OR-korpset nå må skapes ut av eksisterende offiserer er at et utdanning- og karriereutviklingsløp ikke er på plass, og at dette er eneste måten å kick-starte ordningen på.
Ut fra hva som er presentert, antydes det at det vil ta opp mot 1...
Det som er litt rart med denne diskusjonen, er at ingen tilsynelatende tar inn over seg at de OR9-stillingene som er opprettet pd er midlertidige prosjektstillinger, hvis innhold kort/enkelt fortalt er å "etablere" OR-ordningen (antagelig ikke fullt representative for hva de skal gjøre senere?). Man hadde åpenbart ikke spesielt stor tro på at det var spennende nok heller mtp de økonomiske insitamentene man så seg nødt til å gi for å ...
Det er ingen andre land som har hatt det norske enhetsbefalsystemet, derfor trenger man spesielle virkemidler for å innføre det som man ikke har sett i andre land....
Vi har ikke et "akutt behov" for noe som helst her, men det interessante er hvordan vi gjør Forsvaret bedre på raskest mulig tid med lavest mulig kost. Hvis vi da tror at en fremtidig situasjon med et OR-korps som er ekte NCO-er vil gi oss et mer effektivt forsvar så er det virkemidler for å komme raskest mulig dit vi leter etter. Balanse mellom OR og OF vil alltid være en utfordring - både på det enkelte forholdet mellom OF og hans OR-rådgiver - men også...
Det er ingen andre land som har hatt det norske enhetsbefalsystemet, derfor trenger man spesielle virkemidler for å innføre det som man ikke har sett i andre land.
Det svenske enhetsbefalsystemet hadde vesentligen kortere levetid enn det Norske. Sovjeterne hadde vel også elementer av enhetsbefalsystem.
Det svenske systemet er egentlig ganske annerledes enn det norske er tenkt å bli. Det svenske ser ut til å ha betydelige elementer av det som i US Army ville vært warrant officers....
Denne gang om rollen sjefssersjant, og dennes åtte hovedoppgaver.
Utover høsten skal sjefssersjantene på bataljonsnivå identifiseres, og være i funksjon senest 1 januar.
I kommentarfeltet står det også at normalopprykk fra sersjant til oversersjant vil være etter 10 år, men at man kan søke seg opp tidligere....
Denne karakteren (Sergent Major Sixta) er forøvrig helt genial. For dem som fulgte litt ekstra med på Generation Kill så kunne man se at det lå litt mer bak all kjeftingen. (Semi-spoilers følger, for dem som ikke har sett serien)
Det svenske systemet er egentlig ganske annerledes enn det norske er tenkt å bli. Det svenske ser ut til å ha betydelige elementer av det som i US Army ville vært warrant officers.
Vet ikke om det er så annorledes, det er på mange måter et forsøk å gjøre det samme. Men det virker som Norge har tenkt å ha mye bedre/raskere gjennomføring. Så har vi her det enklere med BS og KS....
[/QUOTE]
Så for oss litt mindre militære her inne - forstår jeg det slik at:
KS = OF grad T60
Befalsskole = OR grad T35 eller T60, evt OF T60 med KS/KSKV
Grenader/Konstabel = T35 evt en av de øvrige med befalsskole/kurs eller KS
Stemmer det?
Wenneberg sier forøvrig på denne facebook-siden at det vil være tydelig for den enkelte hva han/hun må søke på for å få T60.
Kan noen forklare meg hvordan dette vil fungere i praksis? Altså hvem vil IKKE få muligheten til å...
...
Kommentér