Hvordan beholde personellet?

**hvlt** · DTG 041813 Oct 19, 18:13

Hvordan beholde grenaderene?

Hva sammenligner man med internasjonalt? Hva er gjennomsnittlig (eller median er nok bedre) tid i land med helprofesjonelle forsvar som USA og Storbritannia? Jeg har inntrykk av (uten å ha tall) at de fleste (de som ikke går oppover i en underoffiserskarriere, men holder seg på OR 1-4, og selv en del som når OR 5-6) i de landene slutter i Forsvaret under 10 år etter at de vervet seg første gang. Er det ikke naturlig at en stor del av de som verver seg som spesiali...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Hulkinator** · DTG 041933 Oct 19, 19:33

Sv: Hvordan beholde grenaderene?

USA har jo de velkjente 3*3års kontraktene.
De får ikke mer en 9år OR1-4, ut over det må de "gå befalskole" og bli OR5.

Sent fra min SM-G965F via Tapatalk...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 041342 Nov 19, 13:42

Sv: Hvordan beholde grenaderene?

Opprinnelig skrevet av 93A

Da har FFI laget en rapport etter et litteraturstudie av 23 artikler, rapporter, masteroppgaver, utredninger og evalueringer.

Archive Items

https://publications.ffi.no/nb/item/hva-vet-vi-om-hvorfor-spesialisten-slutter-i-forsvaret-en-litteraturstudie

Link til rapporten: Link

I sammendraget til rapporten pekes det på to forhold som er årsak...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Voodoo** · DTG 041836 Nov 19, 18:36

Sv: Hvordan beholde grenaderene?

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Er vedkommende en som vil kunne bidra positivt, også etter at knærne er for slitne til å ta flere nedsprang? I så fall, gi ham eller henne T60.

Jeg er på ingen måte uenig med deg, men hvor skal disse jobbe? Det er jo det som er problemet her. Stillingshjemler er et stort nok problem fra før av, så å kunne ansette disse til å være instruktører i alle avdelinger er det jo bare å drømme om.....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 041847 Nov 19, 18:47

Sv: Hvordan beholde grenaderene?

Jeg har uttrykt meg uklart. Jeg mente ikke at man skal ansette flere enn før på T60, bare identifisere dem tidligere. De har jo allerede T35, så det blir ikke flere av disse....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Voodoo** · DTG 050644 Nov 19, 06:44

Sv: Hvordan beholde grenaderene?

Kanskje jeg også svarte uklart. Jeg lurer på hvor disse som får T60 skal jobbe når kroppen har fått nok?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Joppe** · DTG 081806 Nov 19, 18:06

Når man spør seg "hvordan beholde grenaderene", er jo ikke dette først og fremst et problem som handler om at for få grenaderer står til pensjonsalder. Problemet ligger som kjent i at et betydelig antall OR2-4 ikke blir værende lenger enn ca. to år. Dette er for øvrig ikke et problem unikt for Forsvaret, sammenlignet med andre arbeidsplasser med en stor andel ansatte tidlig i tjueårene. Det kan derfor være fristende å tenke at da må vel Forsvaret bare akseptere at folk slutter, ettersom mange av...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 082220 Nov 19, 22:20

Jeg tror ikke dette er noe spesielt for Norge. I andre land med profesjonelt forsvar (f.eks. USA eller Storbritannia) er også ståtiden for flertallet av vervede menige soldater rimelig kort s(neppe over 5år). Bare en mindre andel av de 18-20 åringer som verver seg har til hensikt å gjøre en livslang militær karriere. De fleste vil gjøre noe spennende og kanskje tjene opp noen bonuser el l i en kortere periode før de blir 25 og så gjøre noe annet med livet. De fleste blir vel også lei av å være g...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 091138 Nov 19, 11:38

Enig, og jeg vil egentlig stille spørsmål ved hele T35-ordningen. Kanskje burde det heller vært T25?

Premisset for T35 er altså at folk skal jobbe 10-15 år i Forsvaret, deretter ta utdanningsbonusen sin og skaffe seg en sivil karriere. Vel. Er det så enkelt for alle? En som har driftet IT-systemer i Forsvaret vil helt sikkert kunne gli over i en sivil jobb, eventuelt med noe tilleggsutdanning. En som har vært medic vil sikkert kunne utdanne seg til sykepleier og videre til akuttsykepleier, og h...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 131621 Nov 19, 16:21

Opprinnelig skrevet av hvlt

Jeg tror ikke dette er noe spesielt for Norge. I andre land med profesjonelt forsvar (f.eks. USA eller Storbritannia) er også ståtiden for flertallet av vervede menige soldater rimelig kort s(neppe over 5år). Bare en mindre andel av de 18-20 åringer som verver seg har til hensikt å gjøre en livslang militær karriere. De fleste vil gjøre noe spennende og kanskje tjene opp noen bonuser el l i en kortere periode før de blir 25 og så gjøre noe annet med livet. De fleste blir vel...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**93A** · DTG 112349 May 20, 23:49

Sist gang jeg postet noe fra FFI så var det en litteraturstudie av relevante bacleor og masteroppgaver om ståtid blant spesialister.

Denne gangen har FFI skrevet en ny rapport som en del av prosjekt spesialisten. Denne analyserer spørreundersøkelsen som ble gjennomført i prosjekt spesialisten, og som ble sendt ut til alle som sluttet i perioden 2016-2018 samt et utvalg av de som fremdeles jobbet i Forsvaret per 1. mai 2019.

Hvorfor slutter spesialistene i Forsvaret? 20/01099

...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Hulkinator** · DTG 130751 May 20, 07:51

Oppsummert kan vi si følgende om hva Forsvaret kunne gjort for å beholde flere av spesialistene:
- For spesialistene var det bedring knyttet til kompetansebygging og karriereutvikling som i størst grad kunne gjort at de fortsatte i Forsvaret.
- Spesialistene oppga at lønna var den største fordelen i deres nåværende sivile jobb. Blant de som hadde familie, var tid til familien også bedre i nåværende jobb enn i Forsvaret.
- Halvparten av spesialistene som hadde sluttet ønsket muligheten for...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lille Arne** · DTG 300856 Apr 21, 08:56

FFI har gjennomført en ny spørreundersøkelse, og så vidt jeg kan se er det ikke så veldig mye nytt eller overraskende der.

FFI-rapport: Derfor slutter militært ansatte i Forsvaret

https://forsvaretsforum.no/befal-forsvarets-forskningsinstitutt-offiser/derfor-slutter-ansatte-i-forsvaret/196755

Uklare karriereveier, misnøye med lønnsbetingelser og ønske om sivil utdannelse er de viktigste årsakene til at Forsvarets militære personell slutter.

Ståtiden for ansatte på T-35 er fortsatt bare 2-4 år, T-60 har ståtid på 8-10 år.

De aller vanligste sluttårsakene for de som sluttet i Forsvaret i 2019 og 2020 var:[LIST][*]«Jeg ønsket å ta en sivil utdannelse». Denne slutta&#...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 300916 Apr 21, 09:16

Helt enig. For OF burde det vært slik at man umiddelbart etter tjeneste som avdelingssjef (kpsjef tilsv) fikk tatt en master. Da ville folk hatt incentiver både i form av interessant tjeneste og kvalifiserende utdannelse.

(Nå heter denne tråden "Hvordan beholde grenaderene", så enten får vi endre trådtittel eller lage en ny for OF. What say you?)...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lille Arne** · DTG 300922 Apr 21, 09:22

På de foregående sidene så har vel tråden gått over til å være en mer generell diskusjon om hvordan man beholder personell. Og det vil være mange fellestrekk på tvers av søylene, og der det er OF/OR-spesifikke momenter, så kan det ofte være interessant å sammenligne. Så jeg stemmer for ny trådtittel....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**93A** · DTG 301027 Apr 21, 10:27

Stemmer også for å endre trådtittel. Det er igjennom mange bachelor- og masteroppgaver i tillegg til spørreundersøkelser, jobbet med ståtid og rerekruttering og det gjelder alle kategorier, ikke bare grenaderene....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 301034 Apr 21, 10:34

Interessant undersøkelse. En observasjon ift at få nå blir kalt inn til førstegangstjeneste (som er rekrutteringsbrønn både for OR og mange OF) så er jo brannfakkelen om vi kaller inn de rette for å få ståtid aktuell. Ungdom med klare karriereplaner, bakgrunn og familie hvor alle tar høyere utdanning er kanskje ikke de som vil stå lengst som OR? Og blir de OF så er de kanskje vel mye status og lønnsdrevet i valg utover i tredveårene?

Forsvaret vil aldri betale best, og de beste OR eller OF er ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Crowbar** · DTG 301640 Apr 21, 16:40

Ser at undersøkelsen samsvarer godt med realiteten når det kommer til karrieremuligheter, i alle fall i Sjøforsvaret. Det har vært helt fraværende tjeneste- og karriereplaner i alle fall for OR-korpset, og det har resultert i at folk ser for seg at de blir sittende å råtne på samme sted til de blir seksti. Det kombinert med lav lønn om man først havner i stabs- og landstillinger har igjen ført til at mange har sluttet. De aller fleste utdaningstilbudene som har blitt gitt har også vært tekniske ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Znuddel** · DTG 200613 Jun 21, 06:13

I Porsanger bataljon har halvparten av soldatene i førstegangstjenesten søkt seg til en videre karriere i Forsvaret.

– Det er vanskelig å få folk til å komme og jobbe på Garnison Porsanger. Så hva skal vi gjøre for å beholde folk her oppe? Jeg har satt personellet som pri én.

Det forteller oberstløytnant Ronny Bratli, sjef for Porsanger bataljon. Og det fungerer.

Blant årets 120 vernepliktige har rundt halvp...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 202012 Jun 21, 20:12

Det kan være bra at folk slutter i Forsvaret

Forsvaret er for opptatt av å problematisere at folk slutter, skriver Roar Wold.

Roar Wold
AVTROPPENDE KOMMUNIKASJONSSJEF FORSVARETS PERSONELL- OG VERNEPLIKTSSENTER
PUBLISERT Søndag 13. juni 2021 - 05:00 SIST OPPDATERT Søndag 13. juni 2021 - 14:54

"Bra for deg, synd for Forsvaret".

Denne kommentaren hører jeg ofte når forsvarsfolk finner seg ny jobb og slutter i Forsvaret.

Hvorfor er det ingen som sier «Bra for deg og velkommen tilb...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 202100 Jun 21, 21:00

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Det kan være bra at folk slutter i Forsvaret

Forsvaret er for opptatt av å problematisere at folk slutter, skriver Roar Wold.

Roar Wold
AVTROPPENDE KOMMUNIKASJONSSJEF FORSVARETS PERSONELL- OG VERNEPLIKTSSENTER
PUBLISERT Søndag 13. juni 2021 - 05:00 SIST OPPDATERT Søndag 13. juni 2021 - 14:54

Glimrende artikkel, men jeg tror dessverre dette er refleksjoner som gjøres av folk som er på vei ut porten (som Wold) og de som allerede er sivile. Det e...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lille Arne** · DTG 202110 Jun 21, 21:10

Jeg har faktisk bruk for mer enn en hånd for å telle tilfellene jeg vet av folk som har kommet tilbake etter turer på 7-30 år i det sivile de siste par årene, så det kommer seg. Dessverre tror jeg det har like mye å gjøre med den langvarige underproduksjonen av offiserer å gjøre som med noen bevisst policy....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 202123 Jun 21, 21:23

Opprinnelig skrevet av Lille Arne

Jeg har faktisk bruk for mer enn en hånd for å telle tilfellene jeg vet av folk som har kommet tilbake etter turer på 7-30 år i det sivile de siste par årene, så det kommer seg. Dessverre tror jeg det har like mye å gjøre med den langvarige underproduksjonen av offiserer å gjøre som med noen bevisst policy.

Dette er viktig poeng. Hvis det de har drevet med i det sivile ikke har gitt de personlig og faglig vekst og kompetanse - men at den sivile tiden omtrent e...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 211411 Aug 21, 14:11

Denne synes jeg var veldig bra: https://forsvaretsforum.no/kronikk-l...HxKman6nT68I6E

«Jeg sluttet ikke i Forsvaret, Forsvaret mistet meg»

Erlend Wiggen kritiserer blant annet det som er en av mine kjepphester, det overdrevne fokuset på ansiennitet i Forsvaret. Hvorfor heller ikke fast-tracke unge talenter? Og hvorfor skal det å søke videreutdanni...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 220924 Aug 21, 09:24

Opprinnelig skrevet av Lille Arne

FFI har gjennomført en ny spørreundersøkelse, og så vidt jeg kan se er det ikke så veldig mye nytt eller overraskende der.

https://forsvaretsforum.no/befal-for...rsvaret/196755

Ståtiden for ansatte på T-35 er fortsatt bare 2-4 år, T-60 har ståtid på 8-10 år.

Hvordan er det nå - mister forsvaret for mange vervede soldater for kort t...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 220947 Nov 21, 09:47

FFI har uttalt seg om bonusordningen for T-35. Den ble endret i 2020, slik at man skulle kunne få en delutbetaling etter 5 og 9 års ansiennitet, og ikke måtte vente helt til slutt. Utbetalingen kan enten tas i penger eller som utdanningsbonus. Da får man ett års studiepermisjon med grunnlønn.

FFI forventer økt ståtid, men sier også at ordningen koster, og kanskje burde vært mer målrettet: [url]https://forsvaretsforum.no/ffi-forskning-forsvaret/ffi-forskere-om-t35-bonusordningen-bedre-effekt-men...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Hulkinator** · DTG 221252 Nov 21, 12:52

Først og fremst vil jeg sette søkelys på ordet bonus.
Bonus er et flott ord for de som får bonus, og det sitter langt inne å betale bonus for de som må det.
Jeg har begynt å kalle det sluttpakke, for det er ikke noe annet det bør kalles. Etter 14års tjeneste får man betalt fordi at kontrakten løper ut. Hadde det vært en bonus hadde man fortsatt i jobben til man ble 60, men fått utbetalt en bonus ved fylte 35.

Dette er en en sluttpakke fordi at man i en alder av 35år må finne seg en ny arbeidsg...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 081118 Apr 22, 11:18

Plukker opp denne tråden igjen. FMIN hadde orientering om status i Forsvaret i dag:

Sier FSJ sier operativ status er "mindre tilfredsstillende". Mye store pågående utskiftninger av systemer (F35 og P-8 nevnt som eksempel - men er vel også relevant med stridsvogner, art og en mengde annet hvor vi investerer i neste generasjon for sent og klarer ikke opprettholde kampkraft i utgående samtidig)
Største utfordring: Holde på personellet.

Siden dette er "Holde på personellet" - tr...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Hulkinator** · DTG 081524 Apr 22, 15:24

Bli kvitt den jævla T35/38 kontrakten og betal ut bonus til de som står på gjerdet og venter.

De som er over 30år med over 10års erfaring som Forsvaret mangler; de fortsetter ikke når det står en bonus/sluttpakke og venter.

Forsvaret utbetaler en sluttpakke til ansatte som jobber på en tidsbestemt kontrakt til de er 35år. Etter 10år får man 5,5G og etter 14år får man 5,5G til, eller 11G totalt. (Ny ordning er innført)
Modellen er speilet etter signeringsbonusen spesialoperatører fikk tidligere...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**struksa** · DTG 090740 Apr 22, 07:40

Helt enig. Jeg er på T35 og kommer til å ta ut bonus når jeg får den og deretter er det "Avgårde Kåre". Jeg kommer IKKE til å fortsette på T60, med mindre jeg får bonusen fra T35.
Noe av den kunnskapen og "know how"en som jeg kan vet jeg de ikke lærer på Fagkurset etter Lagførerskolen og det står heller ikke godt forklart eller i det hele tatt i reglementene. Jeg er oppriktig bekymret for kunnskapsoverføringen, men det er en helt annen sak....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lønn og annen kompensasjon utenlandstjeneste av Sofakriger Startet av Sofakriger, DTG 301414 Aug 22, 14:14	1 response 864 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Hulkinator DTG 010920 Sep 22, 09:20
Krigsregulativet: Reservisters lønn under krig og beredskap av hvlt Startet av hvlt, DTG 271251 May 25, 12:51	10 svar 346 visninger 5 reaksjoner	Nyeste innlegg av hvlt DTG 272001 May 25, 20:01
Forsvarets underbekledning av Znuddel Startet av Znuddel, DTG 271940 Nov 25, 19:40	6 svar 354 visninger 5 reaksjoner	Nyeste innlegg av essal DTG 010939 Dec 25, 09:39

Hvordan beholde personellet?

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM