Fokus: F-35 kampfly

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Kdo_Under
    OR-7 Stabssersjant


    • 2007
    • 11510

    #1921
    Opprinnelig skrevet av jj_
    Opprinnelig skrevet av "Kdo_Under":3rnkwkh4
    Hvilke flyplasser er det Gripen klarer som ikke JSF klarer?
    Regner med det er snakk om kortbaneflyplassene med ~800m bane. Er fullt klar over at F-35 kan lande på slike flyplasser (med bremseskjerm), men vil det klare å ta av igjen?[/quote:3rnkwkh4]
    Meg bekjent er det ikke noe problem for jagerfly å bruke kort startbane, landingstrekkningen er mere jobb.
    Viggen er ett godt eksempel på dette, med gode løsninger på landing....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Død ved Kølle!
    Bla bla... Hybrid warfare is easy

    Kommentér

    • jas39gripen

      #1922
      Opprinnelig skrevet av Kdo_Under
      Opprinnelig skrevet av dobrodan
      Opprinnelig skrevet av "Kdo_Under":3jhg0ahp
      Opprinnelig skrevet av dobrodan

      Med Gripen vil i alle fall fienden slite litt mer med å ødelegge flyplassene den kan operere fra...
      Hvilke flyplasser er dette?
      Kortbaneflyplasser?

      Og for så vidt noen få veistrekninger også, selv om det nok er særdeles få av disse i Nord-Norge
      Hvilke flyplasser er det Gripen klarer som ikke JSF klarer?[/quote:3jhg0ahp]

      F-35A är inte designat för att landa på vägar ellet STOL:

      det är...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • jas39gripen

        #1923
        Björnar.

        du säger att man inte kan vara säkra på bränsle kostnadne. jasså inte det. F-35 är dubbelt så tung, och med nästan dubbelt så mycket thrust. you do the math


        och hur i hela friden kan du säga att Gripen behöver fler uppgraderingar? finns ju inget som säger det? Gripen NG kommer ha lika och nyare teknologi än F-35 när dom blir operativa för Norge. men du menar att en delta canard konfiguration måste ha fler uppgraderingar? än en stealth konfiguration som kräver bra...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Kdo_Under
          OR-7 Stabssersjant


          • 2007
          • 11510

          #1924
          Opprinnelig skrevet av jas39gripen
          Opprinnelig skrevet av Kdo_Under
          Opprinnelig skrevet av dobrodan
          Opprinnelig skrevet av "Kdo_Under":1wkogq2k
          Opprinnelig skrevet av dobrodan

          Med Gripen vil i alle fall fienden slite litt mer med å ødelegge flyplassene den kan operere fra...
          Hvilke flyplasser er dette?
          Kortbaneflyplasser?

          Og for så vidt noen få veistrekninger også, selv om det nok er særdeles få av disse i Nord-Norge
          Hvilke flyplasser er det Gripen klarer som ikke JSF klarer?
          F-35A är inte designat för att landa på vägar ellet STOL:

          ...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Død ved Kølle!
          Bla bla... Hybrid warfare is easy

          Kommentér

          • jas39gripen

            #1925
            Finns många platser i middel östen som STOL är perfekt.

            sen så har Norge en mängt kortbane flygplatser. som kanske kan brukas ( har ingen koll på detta personligen, något jag antar)

            sen så om ni opererar Svernskt. så kan ni säkert ta del av Svenska mobila landningsplatser m.m svensk personel. och mycket mer. i en krig situation. detta vill göra det svårare för en evt angripande makt.

            men som sagt. STOL egenskaperna i sig. är inte ätt argument för att köpa gripen....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Casey
              RESERVIST
              • 2007
              • 201

              #1926
              Opprinnelig skrevet av Kdo_Under
              Nei det er mulig det men, Norge har steder hvor man kan lande en Gripen/F16/JSF eller ingen av dem.
              Derfor er Gripens egenskaper på dette området uinteressante.
              Rent bortsett ifra om vi må delta i en NATO-operasjon hvor det er trangt om plassen på flyplassene.
              Gripen kan benytte hele kortbanenettet, noe F-35 ikke kan....
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • ja37viggen
                PENSJONIST
                • 2008
                • 114

                #1927
                Opprinnelig skrevet av agustus
                Om en ser på Block 60, så er jeg langt fra sikker på at Gripen NG er et bedre valg:

                http://www.defense-update.com/products/f/F-16e-f.htm
                ett flygplan från 60-talet bättre än Gripen?? syykt de gar icke

                =)=)

                aja de verkar ju inte ha nån data länk av klass iallafall
                sen är gripen mer stealth också...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • jas39gripen

                  #1928
                  F-16 block 60 bedre än Gripen NG

                  yeah right. och jorden är platt.....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • agustus

                    #1929
                    Opprinnelig skrevet av ja37viggen
                    Opprinnelig skrevet av agustus
                    Om en ser på Block 60, så er jeg langt fra sikker på at Gripen NG er et bedre valg:

                    http://www.defense-update.com/products/f/F-16e-f.htm
                    ett flygplan från 60-talet bättre än Gripen?? syykt de gar icke

                    =)=)

                    aja de verkar ju inte ha nån data länk av klass iallafall
                    sen är gripen mer stealth också
                    Jeg kjenner ikke detaljene rundt datalinken in Block 60, men den er langt mer avansert enn Link 16. UAE bruker F-16 som en node i et ...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • ja37viggen
                      PENSJONIST
                      • 2008
                      • 114

                      #1930
                      Opprinnelig skrevet av agustus
                      Opprinnelig skrevet av ja37viggen
                      Opprinnelig skrevet av agustus
                      Om en ser på Block 60, så er jeg langt fra sikker på at Gripen NG er et bedre valg:

                      http://www.defense-update.com/products/f/F-16e-f.htm
                      ett flygplan från 60-talet bättre än Gripen?? syykt de gar icke

                      =)=)

                      aja de verkar ju inte ha nån data länk av klass iallafall
                      sen är gripen mer stealth också
                      Jeg kjenner ikke detaljene rundt datalinken in Block 60, men den er langt mer avansert enn Link 16. UAE bruker F-16 som ...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Casey
                        RESERVIST
                        • 2007
                        • 201

                        #1931
                        Opprinnelig skrevet av agustus
                        En liten kuriositet ved logikken din - Om en ikke kan oppgradere "et flygplan fra sekstitallet" til å konkurrere med Gripen, hvordan kan en da oppgradere 70-tallsteknologi som Gripen til å konkurrere med F-35?? ;-)
                        Man kan ikke oppgradere denne til å bli et jagerfly:



                        Like lite kan man oppgradere F-35 til å bli et jagerfly!...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • motoko
                          PENSJONIST
                          * VETERAN *
                          • 2006
                          • 1549

                          #1932
                          - Ikke mulig å kjøpe svensk, mener Hallgeir Langeland. 19. desember faller avgjørelsen.

                          Ser ut som det blir JSF da.
                          Med SV ut bildet er det vel ingen andre i forsvaret eller stortinget som vil ha Gripen?...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Harald10
                            PENSJONIST
                            • 2006
                            • 1763

                            #1933
                            - Det er ikke mulig å kjøpe noe annet enn amerikansk. Industrien er så innvevd i resten av det norske militæret, og NATO-integrasjonen gjør at det kommer til å bli amerikansk, er hans analyse.

                            Link: http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/10/31/552189.html

                            En relativt oppsiktsvekkende uttalelse av en såkalt profilert stortingspolitiker............
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • jas39gripen

                              #1934
                              Opprinnelig skrevet av agustus
                              Opprinnelig skrevet av ja37viggen
                              Opprinnelig skrevet av agustus
                              Om en ser på Block 60, så er jeg langt fra sikker på at Gripen NG er et bedre valg:

                              http://www.defense-update.com/products/f/F-16e-f.htm
                              ett flygplan från 60-talet bättre än Gripen?? syykt de gar icke

                              =)=)

                              aja de verkar ju inte ha nån data länk av klass iallafall
                              sen är gripen mer stealth också
                              Jeg kjenner ikke detaljene rundt datalinken in Block 60, men den er langt mer avansert enn Link 16. UAE bruker F-16 som ...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • energo
                                OR-5 Sersjant

                                • 2008
                                • 451

                                #1935
                                [quote=dobrodan][quote=energo]
                                Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                Opprinnelig skrevet av energo
                                Driftskostnadene kan ingen si noe sikkert om enda, og det er levetidskostnadene er det interessante. Gripen må ha flere og - kanskje - dyrere moderniseringer for å holdes moderne i fremtiden og da er kostnadsbildet et annet. Får altså ikke Gripen eksportsuksess kan det bli dyrt å holde den i frontline tjeneste.

                                Mvh
                                Bjørnar Bolsøy
                                Pilotene våre? Er de så utrolig mye mer verdt enn infanteristene våre?

                                Skulle de absolutt ha det ...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • energo
                                  OR-5 Sersjant

                                  • 2008
                                  • 451

                                  #1936
                                  Opprinnelig skrevet av Casey
                                  Opprinnelig skrevet av agustus
                                  En liten kuriositet ved logikken din - Om en ikke kan oppgradere "et flygplan fra sekstitallet" til å konkurrere med Gripen, hvordan kan en da oppgradere 70-tallsteknologi som Gripen til å konkurrere med F-35?? ;-)
                                  Man kan ikke oppgradere denne til å bli et jagerfly:



                                  Like lite kan man oppgradere F-35 til å bli et jagerfly!
                                  Hvordan ...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • energo
                                    OR-5 Sersjant

                                    • 2008
                                    • 451

                                    #1937
                                    Opprinnelig skrevet av jas39gripen
                                    Björnar.

                                    du säger att man inte kan vara säkra på bränsle kostnadne.
                                    Jeg nevnte vel ikke brenselskostnader, men drift- og levetidskostnader.

                                    Opprinnelig skrevet av jas39gripen
                                    och hur i hela friden kan du säga att Gripen behöver fler uppgraderingar? finns ju inget som säger det? Gripen NG kommer ha lika och nyare teknologi än F-35 när dom blir operativa för Norge. men du menar att en delta canard konfiguration måste ha fler uppgraderingar? än en stealth konfiguration som...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • loke2
                                      RESERVEBEFAL
                                      • 2008
                                      • 803

                                      #1938
                                      Interessant rapport fra GAO:




                                      Se figure 2 side 11. Superhornet block 1: 0.316 -- SH block II: 0.65 -- F-35: 1.

                                      Spranget fra SH block I til SH block II er på 100% mens spranget fra SH block II til F-35 er på kun 50%. Svært overraskende.

                                      Bjørnar du kan sikkert forklare dette?

                                      Gripen NG kommer såvidt jeg forstår til å plassere seg et sted mellom SH block II og F-35


                                      L...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • jas39gripen

                                        #1939
                                        Björnar

                                        Nu har aldrig Stealth varit ett design eller "direkt krav" i defination LO VLO. så det är inte helt fair att bruka det som uppgraderings argument mot Gripen.

                                        som sagt SAAB har utvecklat Gripen NG till vara operativ till slutet av 2040. med uppgraderingar varje år. och en stor uppgradering var 3 år.

                                        här finns det ingen anledning att inte lita på SAAB, att detta inte är sant. (finns ju ingen LAG som säger och sätter gränsar för av vissa plattformar klarar och inte ...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • loke2
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2008
                                          • 803

                                          #1940
                                          Opprinnelig skrevet av energo
                                          Du kan ikke oppgradere et 4. generasjons-fly med stealth og det vil sette klare operative begrensinger på flyene i fremtiden, selv med nye oppgraderinger i form av egenbeskyttelse ol.

                                          Mvh
                                          Bjørnar Bolsøy
                                          Du kan ikke oppgradere et 2. generasjons stealth fly (F-35) til et 3. generasjons stealth fly. Når det viser seg at stealth egenskapene til F-35 (som er betydelig dårligere enn hva F-22 har) ikke holder mål, så har F-35 lite å svare med (cant turn, cant climb, etc.) Og U...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • energo
                                            OR-5 Sersjant

                                            • 2008
                                            • 451

                                            #1941
                                            Opprinnelig skrevet av loke2
                                            Opprinnelig skrevet av energo
                                            Du kan ikke oppgradere et 4. generasjons-fly med stealth og det vil sette klare operative begrensinger på flyene i fremtiden, selv med nye oppgraderinger i form av egenbeskyttelse ol.

                                            Mvh
                                            Bjørnar Bolsøy
                                            Du kan ikke oppgradere et 2. generasjons stealth fly (F-35) til et 3. generasjons stealth fly. Når det viser seg at stealth egenskapene til F-35 (som er betydelig dårligere enn hva F-22 har) ikke holder mål, så har F-35 lite å svare med (cant turn, cant climb...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • energo
                                              OR-5 Sersjant

                                              • 2008
                                              • 451

                                              #1942
                                              Opprinnelig skrevet av loke2
                                              Interessant rapport fra GAO:




                                              Se figure 2 side 11. Superhornet block 1: 0.316 -- SH block II: 0.65 -- F-35: 1.

                                              Spranget fra SH block I til SH block II er på 100% mens spranget fra SH block II til F-35 er på kun 50%. Svært overraskende.

                                              Bjørnar du kan sikkert forklare dette?

                                              Gripen NG kommer såvidt jeg forstår til å plassere seg et sted mellom SH block II og F-35
                                              Takker for tilliten,...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • Casey
                                                RESERVIST
                                                • 2007
                                                • 201

                                                #1943
                                                Opprinnelig skrevet av energo
                                                Hvordan definerer man "jagerfly"?


                                                Mvh
                                                Bjørnar Bolsøy
                                                Et minimumskrav er at den kan brukes air-air. Kan den ikke det, er det intet jagerfly....
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • energo
                                                  OR-5 Sersjant

                                                  • 2008
                                                  • 451

                                                  #1944
                                                  Opprinnelig skrevet av Casey
                                                  Opprinnelig skrevet av energo
                                                  Hvordan definerer man "jagerfly"?

                                                  Mvh
                                                  Bjørnar Bolsøy
                                                  Et minimumskrav er at den kan brukes air-air. Kan den ikke det, er det intet jagerfly.
                                                  En litt vag definisjon?


                                                  Mvh
                                                  Bjørnar Bolsøy...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • loke2
                                                    RESERVEBEFAL
                                                    • 2008
                                                    • 803

                                                    #1945
                                                    [quote=energo]
                                                    Opprinnelig skrevet av loke2
                                                    Opprinnelig skrevet av energo
                                                    Du kan ikke oppgradere et 4. generasjons-fly med stealth og det vil sette klare operative begrensinger på flyene i fremtiden, selv med nye oppgraderinger i form av egenbeskyttelse ol.

                                                    Mvh
                                                    Bjørnar Bolsøy
                                                    Du kan ikke oppgradere et 2. generasjons stealth fly (F-35) til et 3. generasjons stealth fly. Når det viser seg at stealth egenskapene til F-35 (som er betydelig dårligere enn hva F-22 har) ikke holder mål, så har F-35 lite å svare med (cant tu...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Casey
                                                      RESERVIST
                                                      • 2007
                                                      • 201

                                                      #1946
                                                      Opprinnelig skrevet av energo
                                                      Opprinnelig skrevet av Casey
                                                      Opprinnelig skrevet av energo
                                                      Hvordan definerer man "jagerfly"?

                                                      Mvh
                                                      Bjørnar Bolsøy
                                                      Et minimumskrav er at den kan brukes air-air. Kan den ikke det, er det intet jagerfly.
                                                      En litt vag definisjon?


                                                      Mvh
                                                      Bjørnar Bolsøy
                                                      Nei, et minmumskrav, og det som skiller et jagerfly fra f.eks. angrpesfly og bombefly, som f.eks. B-52, F-111, B-2, F-117, A-10 og F-35....
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • loke2
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        • 2008
                                                        • 803

                                                        #1947
                                                        Opprinnelig skrevet av energo
                                                        Opprinnelig skrevet av loke2
                                                        Interessant rapport fra GAO:




                                                        Se figure 2 side 11. Superhornet block 1: 0.316 -- SH block II: 0.65 -- F-35: 1.

                                                        Spranget fra SH block I til SH block II er på 100% mens spranget fra SH block II til F-35 er på kun 50%. Svært overraskende.

                                                        Bjørnar du kan sikkert forklare dette?

                                                        Gripen NG kommer såvidt jeg forstår til å plassere seg et sted mellom SH block II og F-35
                                                        Takker f...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • energo
                                                          OR-5 Sersjant

                                                          • 2008
                                                          • 451

                                                          #1948
                                                          [quote=loke2]
                                                          Opprinnelig skrevet av energo
                                                          Opprinnelig skrevet av loke2
                                                          Du kan ikke oppgradere et 2. generasjons stealth fly (F-35) til et 3. generasjons stealth fly. Når det viser seg at stealth egenskapene til F-35 (som er betydelig dårligere enn hva F-22 har) ikke holder mål, så har F-35 lite å svare med (cant turn, cant climb, etc.) Og USAF har satset altfor lite på EW til at det blir et godt alternativ for F-35 -- medmindre F-35 brukerne betaler for en svært kostbar utvidelse.
                                                          Jeg velger å forholde meg til fakt...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • energo
                                                            OR-5 Sersjant

                                                            • 2008
                                                            • 451

                                                            #1949
                                                            Opprinnelig skrevet av Casey
                                                            Opprinnelig skrevet av energo
                                                            Opprinnelig skrevet av Casey
                                                            Opprinnelig skrevet av energo
                                                            Hvordan definerer man "jagerfly"?

                                                            Mvh
                                                            Bjørnar Bolsøy
                                                            Et minimumskrav er at den kan brukes air-air. Kan den ikke det, er det intet jagerfly.
                                                            En litt vag definisjon?

                                                            Mvh
                                                            Bjørnar Bolsøy
                                                            Nei, et minmumskrav, og det som skiller et jagerfly fra f.eks. angrpesfly og bombefly, som f.eks. B-52, F-111, B-2, F-117, A-10 og F-35.
                                                            Siden både F-111, A-10 og F-35 kan brukes air-to-air må jo disse være jagerfly, ette...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • Casey
                                                              RESERVIST
                                                              • 2007
                                                              • 201

                                                              #1950
                                                              Opprinnelig skrevet av energo

                                                              Siden både F-111, A-10 og F-35 kan brukes air-to-air må jo disse være jagerfly, etter din definisjon.


                                                              Mvh
                                                              Bjørnar Bolsøy
                                                              At du i det hele tatt får deg til å påstå noe så tullete som at A-10 kan brukes air-air forteller ganskje mye om fatalt sviktende kunnskapsnivå. Vet du i det hele tatt hva en A-10 er for noe?...
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25
                                                              5 svar
                                                              320 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Hulkinator
                                                              Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17
                                                              0 svar
                                                              100 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 050823 Nov 24, 08:23
                                                              9 svar
                                                              395 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg kilgore68

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              Working...