Fokus: F-35 kampfly

**jas39gripen** · DTG 040053 Nov 08, 00:53

är enig med mycket

F-35 vill vara den bästa plattformen, men det betyder inte att den är BÄST.

Gripen är designad för små länder med all de komplikationer som kommer därefter, jämför Norge med USA, som i detta tillfälle är helt realistiskt eller jämför Sverige med USA.

Björn Gripen är utvecklad för sjö, från första början. om du ser på Sveriges Doktrin, så var det att stoppa Rysska flottan, en av ce primära uppgiifterna tillsammans med luft till liuft

vad är ett jager fly?

...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**flex1984** · DTG 040111 Nov 08, 01:11

Jeg undrer meg over at Gripen er såpass mye mindre enn Viggen, og sammenligner man ceiling, toppfart og lasteevne på JA 37 vs Gripen C er Viggen bedre. Er det SAAB som har begynt å oppgi ekstra beskjedne tall, eller har de valgt å ofre ceiling/toppfart/lasteevne til fordel for noe annet? I så fall, hva utenom elektronikk er Gripen bedre på?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 040237 Nov 08, 02:37

Opprinnelig skrevet av flex1984

Jeg undrer meg over at Gripen er såpass mye mindre enn Viggen, og sammenligner man ceiling, toppfart og lasteevne på JA 37 vs Gripen C er Viggen bedre. Er det SAAB som har begynt å oppgi ekstra beskjedne tall, eller har de valgt å ofre ceiling/toppfart/lasteevne til fordel for noe annet? I så fall, hva utenom elektronikk er Gripen bedre på?

Topfarten är inte operativt bättre.

om man ser på vilka typer vapensystem och Viggen och Gripen använder. så vill Gripens vape...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 040322 Nov 08, 03:22

Opprinnelig skrevet av jubalong

Et aspekt ved nytt kampflykjøp er også videreutvikling etter 10-20 år pluss. Er ikke mange JAS-39 som skal bli produsert, så kostnadene på oppgradering må vi dermed betale en stoooooor sum av. Vi kan være glade at F-16 har hatt så mange brukere slik at vi kun har måtte betale en såpass liten del av kaka. Tror dere det blir billig om vi skal videreutvikle Gripen sammen med svensker, sør-afrikanere og tjekkere med totalt 100(?) fly? I dont think so...

Mulig dette har blitt nevnt f...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 040929 Nov 08, 09:29

[quote=Casey][quote=energo]

Opprinnelig skrevet av Casey

Opprinnelig skrevet av energo

Det er ikke min, men din definisjon av begrepet "jagerfly" vi skal frem til.

Hvilke parametre legger du til grunn når du snakker om et "jagerfly" kontra et "bombefly"?

Et jagerfly har sin primærfunksjon å sikre luftherredømme. Kamp mot andre fly er det primære. Deretter kan man ha sekundære funksjoner, som bekjempelse av bakkemål og sjømål. Sjekker du deinisjoner av "fighter aircraft" på Google, kommer alltid luft-luft-egenskape...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**agustus** · DTG 040931 Nov 08, 09:31

Av plasshensyn så tar jeg meg den frihet å klippe litt i et velfundert innlegg:

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

Björn Gripen är utvecklad för sjö, från första början. om du ser på Sveriges Doktrin, så var det att stoppa Rysska flottan, en av ce primära uppgiifterna tillsammans med luft till liuft

Norsk og Svensk geografi er ganske forskjellig og ant shipping er som resultat en ganske forskjellig kunstform. Gripen A/B/C/D er med sin korte rekkevidde lite egnet for å patruljere store havområder, me...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 041050 Nov 08, 10:50

Opprinnelig skrevet av agustus

Opprinnelig skrevet av loke2

Interessant rapport fra GAO:

http://www.globalsecurity.org/military/library/report/gao/d04900.pdf

Se figure 2 side 11. Superhornet block 1: 0.316 -- SH block II: 0.65 -- F-35: 1.

Spranget fra SH block I til SH block II er på 100% mens spranget fra SH block II til F-35 er på kun 50%. Svært overraskende.

Bjørnar du kan sikkert forklare dette?

Gripen NG kommer såvidt jeg forstår til å plassere seg et sted mellom SH block II og F-35

L

Det ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 041057 Nov 08, 10:57

Intressant oppsumering og tanker som du her lar komme på trykk Loke ,men du nevner bla at Russiske fly ligger ett stykke unna vestlige på utvikling ,hvis jeg leser deg riktig.
Det må ikke bli en slags hvilepute for oss ,hvis dem så gjør ,slikt jeg ser det....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 041125 Nov 08, 11:25

Opprinnelig skrevet av agustus

Av plasshensyn så tar jeg meg den frihet å klippe litt i et velfundert innlegg:

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

Björn Gripen är utvecklad för sjö, från första början. om du ser på Sveriges Doktrin, så var det att stoppa Rysska flottan, en av ce primära uppgiifterna tillsammans med luft till liuft

Norsk og Svensk geografi er ganske forskjellig og ant shipping er som resultat en ganske forskjellig kunstform. Gripen A/B/C/D er med sin korte rekkevidde lite egnet for å patruljere store ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 041128 Nov 08, 11:28

Agustus.

AESA är en antenn, bara en del av ett större system.

är mjukvaran bakom som är vesentlig.

SAAB har kommer leverera en M-AESA med LPI, datalinking, EW och mycket mycket mer. dom har erfarenhet från AESA, från slutet av 80-talet. dom samarbetar med bedrifter som har mycket kunskap. 2015 så kommer du nog bli häpen över vad Nora projektet har fått till....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 041129 Nov 08, 11:29

Alle fly som er eller har vært i konkurransen er multi-rolle, men det er forskjell i hvor gode de er i de forskjellige roller, og da er det viktig å se på hvilken rolle som bør være mest prioritert: Valget kan stå mellom mest sannsynlige bruk og mest alvorlige trussel.

Det er vanskelig å spå, især om fremtiden, men pr. dags dato ser det ut til at norske kampfly i hvert fall vil bli brukt til 1) hevding av suverenitet i norsk luftterritorium (dvs. å gå opp og identifisere og "vise seg frem fo...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**agustus** · DTG 041130 Nov 08, 11:30

Loke2:

F-35 kommer også til å oppgraderes. Den varianten som er aktuell for Norge er F-35 Block 4, som bla. kommer til å ta seks AIM-120D internt. Etterhvert vil vi også kunne se at F-35 tar enda flere missiler internt - noe som vil vri slike regnestykker enda mer i F-35's favør.

F-35 er USA's måte å sørge for at kill-ratio's som F-16's også blir gjeldende i fremtiden. Amerikanske fly blir sjelden eller aldri tatt ut av tjeneste fordi det finnes bedre fly andre steder i verden. De blir tat...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 041131 Nov 08, 11:31

Agustus

för att säga det en gång till

kan du se i mitt inlägg att jag gjorden någon patetisk F-35 vs Gripen sammanlikning?? NEI

och tror du inte jag vet att F-35 har data fusion? eller att den har vapensystem för sjö??

eller jag vet inte allt vad du snackar om..

störande iaf. att någon är så blind att dom bara ser Gripen VS F-35...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**agustus** · DTG 041138 Nov 08, 11:38

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

2 varför tar du in Norsk geografi när jag pratar om Gripen C, och att gripen är designad från start för SJÖ. ? vad har det med Norge å göra??

For å vise at selv om Gripen ble designet for anti shipping, så passet den ikke for Norske forhold. Den begrensede rekkevidden og våpenlasten sørget for det. F-35 derimot kommer til å befinne seg på hangarskip fra dag en.

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

2 när du snackar om HMI så är det lite mer kompleserast än så. för det första så ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 041142 Nov 08, 11:42

AESA mot alternativene: I valget av ny fregatt valgte Norge den spanske konkurrenten med SPY-1F fra Lockheed Martin som har en PASSIVT scannet array (PESA). Hovedkonkurrenten var den tyske som ville ha APAR og SMART-L AESA-radarer fra det som i dag er Thales. Her kunne altså en europeisk konkurrent levere AESA-radar for fregatter, mens amerikanerne kun har PESA (og det kjøpte altså Norge)....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 041146 Nov 08, 11:46

Opprinnelig skrevet av loke2

For de som ikke allerede har gjort det kan jeg også anbefale å lese følgende:

http://www.defenseindustrydaily.com/...t_Briefing.pdf

Bjørnar kommer sikkert til å si at LM allerede har tilbakevist dette, "det er ikke snakk om simuleringer" tror jeg han uttrykte en gang, men en profesjonell analytiker kan faktisk gjøre analyser uten å basere seg 100% på simuleringer. Slike analyser er ikke uten verdi av den grunn, selv om resultatene av o...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 041148 Nov 08, 11:48

Opprinnelig skrevet av agustus

Loke2:

F-35 kommer også til å oppgraderes. Den varianten som er aktuell for Norge er F-35 Block 4, som bla. kommer til å ta seks AIM-120D internt. Etterhvert vil vi også kunne se at F-35 tar enda flere missiler internt - noe som vil vri slike regnestykker enda mer i F-35's favør.

F-35 er USA's måte å sørge for at kill-ratio's som F-16's også blir gjeldende i fremtiden. Amerikanske fly blir sjelden eller aldri tatt ut av tjeneste fordi det finnes bedre fly andre steder i verden. ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 041154 Nov 08, 11:54

[quote=agustus]

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

2 varför tar du in Norsk geografi när jag pratar om Gripen C, och att gripen är designad från start för SJÖ. ? vad har det med Norge å göra??

For å vise at selv om Gripen ble designet for anti shipping, så passet den ikke for Norske forhold. Den begrensede rekkevidden og våpenlasten sørget for det. F-35 derimot kommer til å befinne seg på hangarskip fra dag en.

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

2 när du snackar om HMI så är det lite mer kompleserast än så. för...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 041159 Nov 08, 11:59

Opprinnelig skrevet av agustus

Loke2:

F-35 kommer også til å oppgraderes. Den varianten som er aktuell for Norge er F-35 Block 4, som bla. kommer til å ta seks AIM-120D internt. Etterhvert vil vi også kunne se at F-35 tar enda flere missiler internt - noe som vil vri slike regnestykker enda mer i F-35's favør.

F-35 er USA's måte å sørge for at kill-ratio's som F-16's også blir gjeldende i fremtiden. Amerikanske fly blir sjelden eller aldri tatt ut av tjeneste fordi det finnes bedre fly andre steder i verden. ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 041201 Nov 08, 12:01

Loke.

mjukvara processorer m.m uppgraderas minst en gång om året.

hårdvara, sensorer, nya system. minst var tredje år.

detta för att tekniken går så fort frammåt. så man måste helt enkelt göra detta så ofta för att vara i top.

uppgraderingar går på timmar bara. mjukvaru uppgraderingen går till att SAAB bara skickar en CD plate så kan Norge installera det. när det kommer till stora uppgraderingar (minst en gång var 3e år) så tar man planen till Sverige. och det är klar...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 041208 Nov 08, 12:08

Når det gjelder dette med stadig oppgradering og at det er så viktig at mange brukere er med på oppgraderingsprogrammet:

Når det gjelder F-16 var ikke US Air Force selv med på oppgraderingsprogrammet! USAF valgte å erstatte sine F-16A/B med nybyggede F-16C/D i stedet for å oppgradere. Så MLU-programmet har faktisk bare omfattet norske, danske, belgiske og nederlandske F-16, totalt 325 stk....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**agustus** · DTG 041214 Nov 08, 12:14

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

Sorry men seriöst. HUR I H... kan du säga att NORA M-AESA inte kommer vara lika bra?? du har absolut ingen som helst information om NORA projektet. eller den mjukvara som SAAB skriver nu. eller hur??

Det Saab ikke har offentliggjort mye om NORA betyr ikke automatisk at de kommer til å ta igjen 10-15 års forsprang. Som nevnt mange ganger tidligere, så har amerikanerene hatt fungerende AESA-radarer i en rekke jagerfly og sågar til og med brukt de i kamp. Hvor mang...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**agustus** · DTG 041221 Nov 08, 12:21

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

ja nu kan du inte jämföra Gripens HUD med exempel F-16s

men om vi går tillbaka till HMI. så är Gripens HMI outstanding. därför DANSKA och nu romänska. ja till och med Amerikanska har sagt att Gripen har en helt RÅ HMI.. (obs som du ser så jämför jag inte med F-35, påpekar bara att Gripens HMI är bland det bästa i världen)

sen måste jag fråga dig en sak.

Bara för att LM gick med en lösning. och SAAB valde att inte gå vidare med den lösningen pga av att man tyckte de...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 041233 Nov 08, 12:33

Opprinnelig skrevet av agustus

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

Sorry men seriöst. HUR I H... kan du säga att NORA M-AESA inte kommer vara lika bra?? du har absolut ingen som helst information om NORA projektet. eller den mjukvara som SAAB skriver nu. eller hur??

Det Saab ikke har offentliggjort mye om NORA betyr ikke automatisk at de kommer til å ta igjen 10-15 års forsprang. Som nevnt mange ganger tidligere, så har amerikanerene hatt fungerende AESA-radarer i en rekke jagerfly og sågar til og med brukt de i k...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 041239 Nov 08, 12:39

[quote=agustus]

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

ja nu kan du inte jämföra Gripens HUD med exempel F-16s

men om vi går tillbaka till HMI. så är Gripens HMI outstanding. därför DANSKA och nu romänska. ja till och med Amerikanska har sagt att Gripen har en helt RÅ HMI.. (obs som du ser så jämför jag inte med F-35, påpekar bara att Gripens HMI är bland det bästa i världen)

sen måste jag fråga dig en sak.

Bara för att LM gick med en lösning. och SAAB valde att inte gå vidare med den lösningen pga av at...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 041242 Nov 08, 12:42

oj min sista post blev någon konstig mix med min text och gammalt svar. sorry ....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 041312 Nov 08, 13:12

Opprinnelig skrevet av agustus

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

Sorry men seriöst. HUR I H... kan du säga att NORA M-AESA inte kommer vara lika bra?? du har absolut ingen som helst information om NORA projektet. eller den mjukvara som SAAB skriver nu. eller hur??

Det Saab ikke har offentliggjort mye om NORA betyr ikke automatisk at de kommer til å ta igjen 10-15 års forsprang. Som nevnt mange ganger tidligere, så har amerikanerene hatt fungerende AESA-radarer i en rekke jagerfly og sågar til og med brukt de i k...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 041357 Nov 08, 13:57

Her er mitt innspill til Bjørn Kjos kronikk, som ikke kom på trykk i Aftenposten. Forsåvidt ikke uventet, jeg vet også at godt erfarne flygere heller ikke har sluppet til med sine kommentarer. Merk at jeg ikke går inn på valg av fly, men kun tar for meg det som er ukorrekt med Kjos argumenter og gir ham et aldri så lite spark mht. til hans bakgrunn som jagerflyger.

Useriøst av Bjørn Kjos.

Bjørn Kjos kronikk om kampfly den 29. oktober bærer preg av manglende innsikt og operativ for...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 041414 Nov 08, 14:14

Björnar trevligt inlägg, men antyder du att aftenposten är partisk?? verkar så...

personligen tycker jag Aftenposten har visat till båda sidor. men men

måste bara fråga dig en sak Björnar..

överallt där du skriver så skriver du att, bara för att gripen inte är en VLO. så kommer den automatiskt att synas först.

har du en bra EW så kan du göra vem som helst både döv och blind. samt försvara dig mot alla tänkbara missiler tills du är utomfara.

får känslan av att du glömmer ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**agustus** · DTG 041521 Nov 08, 15:21

Opprinnelig skrevet av loke2

SH block II vs Gripen NG: SH b II har APG-79 antenne, ferdig utviklet i 2006-2007 såvidt jeg vet. 1100 elementer. Det er ikke klart hvor mange hvor mange elementer Gripens radar vil få, jeg har sett 1000-1200 elementer vært nevnt. Siden vi skal ha våre fly i 2016, 10 år etter at APG-79 ble utviklet, så trenger vi ikke engang anta at Saab skal klare å "ta igjen" Raytheon, for at Gripen skal være på høyde med SH sin antenne. Jeg har imidlertid god grunn til å anta at det "store" fors...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Stratagem: Soldaten og fortiden av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25	5 svar 316 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Hulkinator DTG 041318 Jul 23, 13:18
Lukket: Stratagem: De lærdes søken etter kinesisk investering - et sikkerhetspolitisk leiermål av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17	0 svar 95 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 040917 May 25, 09:17
Stratagem: Luftforsvaret under "Den kalde krigen" av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 050823 Nov 24, 08:23	9 svar 385 visninger 3 reaksjoner	Nyeste innlegg av kilgore68 DTG 151933 Feb 25, 19:33

Fokus: F-35 kampfly

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM