Fokus: F-35 kampfly

**energo** · DTG 052337 Nov 08, 23:37

Opprinnelig skrevet av Casey

F-35 er ikke i klasse med de beste moderne jagerfly hva angår endel ytelsesparametre, spesielt aksellerasjon og climbrate er områder hvor den ikke er i samme klasse som moderne jagerfly. Den har også et hamdikap i forhold til fart, både cruise og toppfart. Sensorer hjelper lite når fly er oppdaget, da er det de gode gamle dogfightegenskapene som er viktige. Hva som kommer fra LM's markedsførere er mindre viktig.

Man jo rett og slett oppsøke de mer objektive kildene.

F...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 052349 Nov 08, 23:49

Å tusen takk for to gode snutter ,Loke....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 060536 Nov 08, 05:36

AGUSTUS skrev

Som Hans Rosèn understreket i går er det forholdsvis lett å videreutvikle flyets innmat, men det gir bare inkrementale forbedringer og det samme gjelder også "fienden". Her er det iboende prinsippet at et 4. generasjons-fly aldri kan bli like stealthy som et 5. generasjons-fly, uansett hvor mye man forsøker.
Ved å bygge stealth inn i flyets grunnkonstruksjon tar man altså et langt byks videre og man kan deretter videreutvikle på samme måte som i dag.

men du glöm...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 060603 Nov 08, 06:03

[quote=energo]

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

Björnar.

Verkar som du överskattar Rysslands och Kinas militära kapacitet och teknologi. jämfört med Europa och USA.

(värsta är att du verkar göra det för att styrka ditt argument för stealth. som är det enda som skiljer planen åt i stora drag)

om du ser på världen vilka länder som väljer 4gen fly. m.m så mot säger det ditt argument.

Ryssland och Kina vill inte ta igen det teknologiska försprånget till Gripen NG JSF, SH,Rafale,RF m.m

och det ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Casey** · DTG 060853 Nov 08, 08:53

Opprinnelig skrevet av energo

Man jo rett og slett oppsøke de mer objektive kildene.

Nei, man kan jo ikke regne med at amerikanske flygere vet hva de snakker om....

Opprinnelig skrevet av energo

For det første tar du feil ang. F-35s ytelser. JSF Program Office, som representerer de militære bransjene i USA, samt samarbeidslandene, og koordinerer de operasjonelle kravene og anskaffelsen av F-35, bekrefter at F-35A har ytelser "omtrent som F-16". Dette er stipulert i kravspesifikasjonen, JSF Operational Requirement...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 060945 Nov 08, 09:45

Jas 39 Gripen ,kan vi være enig om at F22 ville være ett altfor dyrt fly og satse på ?Og at det desverre ville blitt stående mye på bakken ,kansje også på grunn av sen supply og parts levering....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 061018 Nov 08, 10:18

Opprinnelig skrevet av Casey

Opprinnelig skrevet av energo

Man jo rett og slett oppsøke de mer objektive kildene.

Nei, man kan jo ikke regne med at amerikanske flygere vet hva de snakker om....

JSF Program Office har en stor andel meget godt erfarne flygere. Det er tross alt de som
har definert de operasjonelle kravene.

Opprinnelig skrevet av energo

For det første tar du feil ang. F-35s ytelser. JSF Program Office, som representerer de militære bransjene i USA, samt samarbeidslandene, og koordinerer de operasjonelle kr...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 061027 Nov 08, 10:27

Opprinnelig skrevet av ifanterist

Jas 39 Gripen ,kan vi være enig om at F22 ville være ett altfor dyrt fly og satse på ?Og at det desverre ville blitt stående mye på bakken ,kansje også på grunn av sen supply og parts levering.

Jo kag vet att F-22 inte hade varit intressant för Norge

men jag var mer nyfiken på vilka frågor och svar du hade fått av bland annat Hans Rosen. send PM (om det ses som OFF topic)...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 061614 Nov 08, 16:14

Re: F-15 pilot om SU-30MKI, Raptor, men ikke F-35...

Opprinnelig skrevet av loke2

Nettopp lagt ut på youtube:

del 1: http://www.youtube.com/watch?v=xRIr2ak2IM0

del 2: http://www.youtube.com/watch?v=eBEfUUoUC4k

Legg merke til at han snakker endel om F-22 (i t illegg til SU-30MKI som er hoved-tema); men helt på slutten av del 2 får han spørsmål om F-35... som han ikke vil svare på. Han sier bare at han vet for mye om den...Men han vet vel også mye om F-22 og det var da ingen hindring t...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**agustus** · DTG 061651 Nov 08, 16:51

Merk at han sier "...The latter makes them "almost invisible to legacy F-15C and F-16 radars..."

Det er stor forskjell på "legacy radars" og de mest kapable AESA-radarene. Dette er en av grunnene til at amerikanerene mener AESA-radarer er så viktig - Til tross for at vår svenske venn sier at Saab ikke har utviklet AESA-radarer for jagerfly av den enste grunn at det ikke er noen som har hatt det som krav.

AESA-radarer, sett opp mot "Legacy radars", har et markert større søkevolum, le...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 061721 Nov 08, 17:21

Som jeg nevnte i et tidligere innlegg: Amerikanerne anvender bare PESA i sitt radarsystem for skip (SPY-1, inklusive SPY-1F som Fridtjof Nansen klasse) mens de nyeste nederlandske og tyske fregatter har europeisk-utviklet AESA radar fra Thales Nederland (APAR og SMART-L). De nye britiske klasse 45 luftvern-jagerne bruker en enda nyere europeisk AESA-radar, SAMPSON som produseres av BAE Systems Integrated System Technologies. Så det er litt merkelig å si at Europa ligger så langt bak USA i AESA...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 061723 Nov 08, 17:23

Opprinnelig skrevet av agustus

Merk at han sier "...The latter makes them "almost invisible to legacy F-15C and F-16 radars..."

Det er stor forskjell på "legacy radars" og de mest kapable AESA-radarene. Dette er en av grunnene til at amerikanerene mener AESA-radarer er så viktig - Til tross for at vår svenske venn sier at Saab ikke har utviklet AESA-radarer for jagerfly av den enste grunn at det ikke er noen som har hatt det som krav.

AESA-radarer, sett opp mot "Legacy radars", har et markert større sø...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 061754 Nov 08, 17:54

Re: F-15 pilot om SU-30MKI, Raptor, men ikke F-35...

Opprinnelig skrevet av loke2

Så selv F-22 bør ikke føle seg helt trygg i møte med en MIG-21 med avansert EW.

Det ville ikke jeg heller, men først må Mig'en vite at F 22-flyet er der.

Hvis vi tenker oss at et EW-system i stand til å jamme en AESA-radar kommer på markedet i fremtiden (noe som kun er et tidsspørsmål), så kan F-22 benytte sin AN/ALR-94 til å geolokalisere støykilden, evt. kontrajamme eller sende en AMRAAM i home-on-jam mode. Men ko...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 061811 Nov 08, 18:11

Opprinnelig skrevet av agustus

Merk at han sier "...The latter makes them "almost invisible to legacy F-15C and F-16 radars..."

Det er stor forskjell på "legacy radars" og de mest kapable AESA-radarene. Dette er en av grunnene til at amerikanerene mener AESA-radarer er så viktig - Til tross for at vår svenske venn sier at Saab ikke har utviklet AESA-radarer for jagerfly av den enste grunn at det ikke er noen som har hatt det som krav.

AESA-radarer, sett opp mot "Legacy radars", har et markert større sø...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 061812 Nov 08, 18:12

Björnar.

Gripens låga RCS och WORLD CLASS EWS, som den faktiskt är. idag är det bara en plattform som kanske har en bättre och det är RAFALE med SPECTRA.

så vad spelar det för roll om F-35 har en lägre RCS om Gripens kombination låg RCS och extremt god EW, står i mot, det hot som finns?? du jämför hela tiden F-35 med Gripen i stället för att se. ja gripen system gör det dem skall så vem bryr sig om F-35 gör det "bättre på vissa områden" så länge Gripen gör "sitt" jobb..

...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 061817 Nov 08, 18:17

Opprinnelig skrevet av hvlt

Som jeg nevnte i et tidligere innlegg: Amerikanerne anvender bare PESA i sitt radarsystem for skip (SPY-1, inklusive SPY-1F som Fridtjof Nansen klasse) mens de nyeste nederlandske og tyske fregatter har europeisk-utviklet AESA radar fra Thales Nederland (APAR og SMART-L). De nye britiske klasse 45 luftvern-jagerne bruker en enda nyere europeisk AESA-radar, SAMPSON som produseres av BAE Systems Integrated System Technologies. Så det er litt merkelig å si at Europa ligger så langt ba...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 061841 Nov 08, 18:41

Sidan kunde inte hittas

http://www.mil.se/upload/PDF%20insats%20och%20f%C3%B6rsvar/IoF_2_2008.pdf

Tyvärr kan sidan du försökte nå inte hittas. Det kan bero på att sidan är borttagen eller att adressen i webbläsaren är felstavad. Kontrollera gärna stavningen och försök igen.

Se side 42 - side 47.

På side 46 nevnes oppgraderingene -- merk nest siste punkt "bettre smygegenskaper", dvs ytterligere redusert RCS.

Og med en effektiv EWS har vi alt vi behøver. Til en billig penge.

L...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**agustus** · DTG 061921 Nov 08, 19:21

[quote=loke2]

Opprinnelig skrevet av agustus

Merk at han sier "...The latter makes them "almost invisible to legacy F-15C and F-16 radars..."

Det er stor forskjell på "legacy radars" og de mest kapable AESA-radarene. Dette er en av grunnene til at amerikanerene mener AESA-radarer er så viktig - Til tross for at vår svenske venn sier at Saab ikke har utviklet AESA-radarer for jagerfly av den enste grunn at det ikke er noen som har hatt det som krav.

AESA-radarer, sett opp mot "Legacy radars", har et mark...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 061946 Nov 08, 19:46

Opprinnelig skrevet av loke2

http://www.mil.se/upload/PDF%20insat...IoF_2_2008.pdf

Se side 42 - side 47.

På side 46 nevnes oppgraderingene -- merk nest siste punkt "bettre smygegenskaper", dvs ytterligere redusert RCS.

Og med en effektiv EWS har vi alt vi behøver. Til en billig penge.

L

märker att det är journalister som skrivit den artikeln.

annars är jag helt enig med vad du skrev i ditt tidiga inlägg.

folk har en förmåga att jämför gripen med plattform...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 062001 Nov 08, 20:01

[quote=agustus][quote=loke2]

Opprinnelig skrevet av agustus

Merk at han sier "...The latter makes them "almost invisible to legacy F-15C and F-16 radars..."

Det er stor forskjell på "legacy radars" og de mest kapable AESA-radarene. Dette er en av grunnene til at amerikanerene mener AESA-radarer er så viktig - Til tross for at vår svenske venn sier at Saab ikke har utviklet AESA-radarer for jagerfly av den enste grunn at det ikke er noen som har hatt det som krav.

AESA-radarer, sett opp mot "Legacy radar...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 062004 Nov 08, 20:04

Opprinnelig skrevet av loke2

http://www.mil.se/upload/PDF%20insat...IoF_2_2008.pdf

Se side 42 - side 47.

På side 46 nevnes oppgraderingene -- merk nest siste punkt "bettre smygegenskaper", dvs ytterligere redusert RCS.

God artikkel, men ikke noe nytt her, så vidt jeg kan se.

Mvh
Bjørnar Bolsøy...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Casey** · DTG 062058 Nov 08, 20:58

Opprinnelig skrevet av agustus

Og hva om vår nabo i øst kommer noen vei med PAK FA? Hvor effektiv er Gripen dersom en PAK FA-derivat blir tatt i bruk ca 2025? Jeg er egentlig ikke med på tanken om at vi ikke trenger å planlegge for å møte noe mer avansert enn det vår nabo i øst har, men om vi gjør det - Kun tenker på vår nabo i øst, så må vi også tenke på de bakkebaserte missilene de har og da er VLO absolutt nødvendig for å sikre handlefrihet i fiendtlig luftrom.

Oppsummert, jeg mener det er farlig å velge ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 062106 Nov 08, 21:06

Agustus

Kan inte du berätta för oss. vad som är så speciellt med PAK-FA. .

för jag kan nämligen inte förstå det. plus att informationen som finns om PAK-FA är liten.

men man kan ju se på rysslands ekonomi militär de senaste 15 åren
man kan se på deras 4 gen fly
och man kan se vad dom har att arbeta med
och man kan skapa sig en realistisk bild

Finns en anledning Kina hoppade av programmet och startade sin egna 5 gen program. - det var INTE för att dom tror dom kan göra ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 062156 Nov 08, 21:56

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

Opprinnelig skrevet av energo

Enig i at verden ikke er svart og hvit, men om man ser forbi 2030-tallet når de fleste
4. generasjons-fly pensjoneres, så er det vanskelig å se Gripen som en riktig besluttning i dag. Vi skal ikke lenger frem enn ca. 2020 før Gripens primærsensor har et problem mot nye russiske fly deployert på Kola.

Björnar man vet idag vad som kommer vara operativt

det nyaste som kommer flyga mellan 2030 och 2050 är pak-fa och kinas motsvarighet.

PAK-FA bl...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 062205 Nov 08, 22:05

[quote=agustus][quote=loke2]

Opprinnelig skrevet av agustus

Merk at han sier "...The latter makes them "almost invisible to legacy F-15C and F-16 radars..."

Det er stor forskjell på "legacy radars" og de mest kapable AESA-radarene. Dette er en av grunnene til at amerikanerene mener AESA-radarer er så viktig - Til tross for at vår svenske venn sier at Saab ikke har utviklet AESA-radarer for jagerfly av den enste grunn at det ikke er noen som har hatt det som krav.

AESA-radarer, sett opp mot "Legacy radar...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 062239 Nov 08, 22:39

Jeg tror grunnen til at han ikke ville svare på spørsmål vedr F35 A ,har sin årsak ,Flyet er jo fremtidens maskin ,og den er ikke ett ferdig produkt enda....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 062258 Nov 08, 22:58

Opprinnelig skrevet av ifanterist

Jeg tror grunnen til at han ikke ville svare på spørsmål vedr F35 A ,har sin årsak ,Flyet er jo fremtidens maskin ,og den er ikke ett ferdig produkt enda.

Og det samme tror jeg hadde blitt resultatet om Saab gripen hadde vært med i spørmålsrekka ,meao så tror jeg ikke vedkommende pilot eller noen av oss her i diskuskonen rundt disse to kandidater pr dags dato har noen mulighet å si hvordan respektive maskiner vil bli inn i fremtiden ,time på time med tastflygning ligger ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 062258 Nov 08, 22:58

Opprinnelig skrevet av loke2

Og så har vi de manglende manøvrerings-egenskapene til F-35 (can't climb, can't turn, can't run).

Loke, har du egentlig fulgt med i den saken?

Mvh
Bjørnar Bolsøy...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 062303 Nov 08, 23:03

Opprinnelig skrevet av energo

Opprinnelig skrevet av loke2

Og så har vi de manglende manøvrerings-egenskapene til F-35 (can't climb, can't turn, can't run).

Den skulle jeg like å se dokumentert ,feks cant run ,F35 har en meget sterk motor ,som etter hva jeg har forstått kompenserer meget godt vekta på flyet under de fleste forhold ,situasjoner.

Loke, har du egentlig fulgt med i den saken?

Mvh
Bjørnar Bolsøy

...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 062311 Nov 08, 23:11

Opprinnelig skrevet av energo

Opprinnelig skrevet av loke2

http://www.mil.se/upload/PDF%20insat...IoF_2_2008.pdf

Se side 42 - side 47.

På side 46 nevnes oppgraderingene -- merk nest siste punkt "bettre smygegenskaper", dvs ytterligere redusert RCS.

God artikkel, men ikke noe nytt her, så vidt jeg kan se.

Mvh
Bjørnar Bolsøy

Hvor har du tidligere sett beskrevet reduksjon i RCS for Gripen NG? Har du en link?

L...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Stratagem: Soldaten og fortiden av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25	5 svar 316 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Hulkinator DTG 041318 Jul 23, 13:18
Lukket: Stratagem: De lærdes søken etter kinesisk investering - et sikkerhetspolitisk leiermål av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17	0 svar 95 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 040917 May 25, 09:17
Stratagem: Luftforsvaret under "Den kalde krigen" av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 050823 Nov 24, 08:23	9 svar 385 visninger 3 reaksjoner	Nyeste innlegg av kilgore68 DTG 151933 Feb 25, 19:33

Fokus: F-35 kampfly

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM