Fokus: F-35 kampfly

**jj_** · DTG 111803 Nov 08, 18:03

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

Opprinnelig skrevet av jj_

Opprinnelig skrevet av ifanterist

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

OK.

I Holland bor det ca 16 miljoner människor (om jag inte tar helt fel)

på en yta mindre än Danmark. det gör Holland till en av det mest tätt befolkade länder i Europa.

og med det vil du frem til ?

At det er mange fler som bor innenfor støysonene til flyplassene i Nederland, derfor er det også interessant at Kemp mener det ikke er viktig å sammenlikne hvor mye flyene støyer.

BoB Kemp menar det är...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 111821 Nov 08, 18:21

Opprinnelig skrevet av Krigs_Hisser

Det er vel bedre å høre på nåværende jagerflygere enn de som fløy for 30-40 år siden. På den tiden var jo oppgavene til et jagerfly mye mer spesialiesert enn i dag. F-104 f.eks ble vel kun brukt til å avskjære raske og høytgående fly, og ikke til å støtte styrker på bakken etc. Derfor er deres kunnskap like avleggs som flyene de fløy. Det kom jo tydelig frem av et intervju med Bjørn Kjos der han snakket varmt om Gripen og at denne har høyere maksfart (noe som er irrelevant sv...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 111915 Nov 08, 19:15

[quote=jas39gripen]

Opprinnelig skrevet av Krigs_Hisser

Det er vel bedre å høre på nåværende jagerflygere enn de som fløy for 30-40 år siden. På den tiden var jo oppgavene til et jagerfly mye mer spesialiesert enn i dag. F-104 f.eks ble vel kun brukt til å avskjære raske og høytgående fly, og ikke til å støtte styrker på bakken etc. Derfor er deres kunnskap like avleggs som flyene de fløy. Det kom jo tydelig frem av et intervju med Bjørn Kjos der han snakket varmt om Gripen og at denne har høyere maksfart (noe s...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 111920 Nov 08, 19:20

kanske det.

men jag ser inte varför Kjos skulle vara en sämre källa än många som har gått ut och pratat positivt om F-35..

jag får känslan av att hade Kjos föredragit F-35, så hade vissa här inne använt det som argument....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 111931 Nov 08, 19:31

Kjos vet vi lite om i denne sammenheng ,bortsett i fra hans artikkel i Aftenposten ,men det jeg vet er at han er en meget lojal kar ,og lett å like ,og etter som jeg forstår har han en del timer på F 16 ,samt at han var meget lojal ovenfor sine tidligere kollegaer ,som nå flyr i Sas da dem hadde sin siste lønns og Arbeidsvilkårkamp.
At han liker Saab ,har jeg også respekt og forståelse for....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 111947 Nov 08, 19:47

Ellers synes jeg det er av stor relevans ,det Krigshisser tar opp med hensyn til tunglast og ytevne ,samt at han også trekker frem Testpiloten sin Rolle på maskiner som er på ett tidlig stadium ....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SWATII** · DTG 112026 Nov 08, 20:26

Sakset ifra Aftenposten.

Trapper opp «jagerflykrigen»

– Regnestykket går rett og slett ikke opp, sier direktør Ed O`Donnell i Pratt & Whitney som produserer flymotorene til jagerflyene F-16 og det nye F-35 (JSF).

– Vi er et konservativt nordamerikansk selskap som konsentrerer oss om oppgaven vår: å produsere et fly som aldri er bygget før. Vi overser iblant betydningen av å markedsføre våre suk...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 112032 Nov 08, 20:32

Propaganda og ordkrigen er nok stor i begge leire nå om dagen =)...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 112041 Nov 08, 20:41

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

Acceleration: M 0.5 to M 1.1 at low altitude in 30 s Gripen C- detta är bra mycket snabbare än F-35, till och med snabbare än EF.

Begrunnelse? Du vet jo godt at du får en respons på påstander om konkrete ytelser.

Mvh
Bjørnar Bolsøy...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**flex1984** · DTG 112102 Nov 08, 21:02

Det er ikke 1. april i disse tider vel? LM hevder SAABs regnestykke må være galt? LM kan jo begynne med å ikke sprenge budsjetter og tidsrammer selv før de kritiserer andre....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 112106 Nov 08, 21:06

Opprinnelig skrevet av loke2

Poenget mitt er at etter at dagens Gripen C/D brukere har oppgradert til NG-standard, vil disse brukerne også ha behov for videre oppgraderinger seinere. La oss si at Norge får NG i 2015 -2020; La oss anta at i omtrent samme periode oppgraderer Sverige, Tsjekkia, Ungarn, Thailand, Sør-Afrika (og Sveits? :-) sine C/D til NG-standard på elektronikk/avionikk-siden.

Hva tror du kommer til å skje etter 2020? Alle C/D land som valgte å oppgradere til NG-avionikk kommer til å følge samme ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 112107 Nov 08, 21:07

Opprinnelig skrevet av flex1984

Det er ikke 1. april i disse tider vel? LM hevder SAABs regnestykke må være galt? LM kan jo begynne med å ikke sprenge budsjetter og tidsrammer selv før de kritiserer andre.

I krig og kjærlighet er allt lov...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 112109 Nov 08, 21:09

Opprinnelig skrevet av energo

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

Acceleration: M 0.5 to M 1.1 at low altitude in 30 s Gripen C- detta är bra mycket snabbare än F-35, till och med snabbare än EF.

Begrunnelse? Du vet jo godt at du får en respons på påstander om konkrete ytelser.

Mvh
Bjørnar Bolsøy

hehe jo jag vet.

...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Casey** · DTG 112116 Nov 08, 21:16

Opprinnelig skrevet av energo

Ikke godt å si hva som vil skje med Gripen, det er noe av problemet. Vi vet derimot at det vil bli lite stealth og etter 2030 er epoken over for 4. generasjonsflyene.

Mvh
Bjørnar Bolsøy

Etter 2030 er ute for stealthfly også, etter din argumentasjon! I god tid før det spiller det simpelthen ingen rolle hvorvidt et fly er stealthy eller ikke etter dagens stealthstandard....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 112119 Nov 08, 21:19

Tja 2030 ,da kan jeg bare si :den som lever får se ....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 112120 Nov 08, 21:20

Det dom Glömmer är att vi snackar om hela SAAB koncernet och HELA wallenberg koncernet . och det är ju inte bara gripen utan UAV. AWACS och andra militära program, som det blir samarbete i

sen har SAAB orderblock IDAG på över 50 miljarder. för att kunna leverera här. trenger man en massa under leverantörer..

sist men inte minst. vi ser ju att SAAB tillsammans med Norska företag investerar för framtiden i framtida system som man tror kan tjäna X antal miljarder på.

[ur...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 112121 Nov 08, 21:21

Har du noen idee om hvor langt Saab og F35 har kommet på oppdateringer og vidreutvikling på den tida når vi snakker om 2030 ?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 112126 Nov 08, 21:26

[quote=energo]

Opprinnelig skrevet av loke2

Poenget mitt er at etter at dagens Gripen C/D brukere har oppgradert til NG-standard, vil disse brukerne også ha behov for videre oppgraderinger seinere. La oss si at Norge får NG i 2015 -2020; La oss anta at i omtrent samme periode oppgraderer Sverige, Tsjekkia, Ungarn, Thailand, Sør-Afrika (og Sveits? :-) sine C/D til NG-standard på elektronikk/avionikk-siden.

Hva tror du kommer til å skje etter 2020? Alle C/D land som valgte å oppgradere til NG-avionikk kommer til ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 112137 Nov 08, 21:37

Opprinnelig skrevet av ifanterist

Har du noen idee om hvor langt Saab og F35 har kommet på oppdateringer og vidreutvikling på den tida når vi snakker om 2030 ?

otroligt långt.

SAAB investerar 30 procent av sin omsättning i R&D. samma gäller alla de företag som SAAB samarbetar med.
(bara fram till 2010 kommer enbart SAAB har investerat mellan 15 och 20 miljarder i R&D, och har över 7000 man på bara R&D )

och har man då i bakhuvudet att Gripens mjukvara uppgraderas VARJE ÅR, så vill Gripen...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 112237 Nov 08, 22:37

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

Opprinnelig skrevet av energo

Ikke godt å si hva som vil skje med Gripen, det er noe av problemet. Vi vet derimot at det vil bli lite stealth og etter 2030 er epoken over for 4. generasjonsflyene.

du menar bara för att PAK-FA kommer i service efter 2020 så kan man lika gärna skrota alla 4. gen flyg??

ärligt talat. men jag tror inte en enda expert, inte ett enda land i världen delar denna åsikt.

du verkar tro att modern krigsföring går ut på en mot en och att varje missile ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 112325 Nov 08, 23:25

Beklager Bjørnar, men F-35 vil neppe ha særlig lengre levetid enn Gripen -- sannsynligvis kortere, hvis LM snart ikke får solgt kjerra i tilstrekkelig antall...

På tross av dette: Kanskje selv F-35 med sine begrensede aerodynamiske egenskaper, begrensede nyttelast, mangel på "all-aspect" LO (ikke VLO) og kraftige IR-signatur likevel kan overleve etter 2030?

Error code: 404

http://www.defensenews.com/story.php?i=3815163&c=EUR&s=TOP

defense-news

MOSCOW - Russia's defense industry has been badly hit...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 112333 Nov 08, 23:33

Opprinnelig skrevet av loke2

Beklager Bjørnar, men F-35 vil neppe ha særlig lengre levetid enn Gripen -- sannsynligvis kortere, hvis LM snart ikke får solgt kjerra i tilstrekkelig antall...

På tross av dette: Kanskje selv F-35 med sine begrensede aerodynamiske egenskaper, begrensede nyttelast, mangel på "all-aspect" LO (ikke VLO) og kraftige IR-signatur likevel kan overleve etter 2030?

Du er jo ikke ny her i forumet, så jeg synes ikke det bør være nødvendig å reptere upresis og feilaktig informasjo...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Casey** · DTG 112351 Nov 08, 23:51

Opprinnelig skrevet av energo

Selvsagt ikke. Med en porsjon flaks og dyktighet kan nok Gripen og Eurofighter fremdeles være flyvedyktig etter 2030, men etter NATO-standard vil det ikke være det vil kaller et topp moderne fly. F-35, derimot, vil være i sine beste år og ha lenge igjen som frontline jagerfly.

Mvh
Bjørnar Bolsøy

Hvorfor mener du F-35 skulle kunne ha lenge igjen etter 2030?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 120036 Nov 08, 00:36

Opprinnelig skrevet av energo

Opprinnelig skrevet av loke2

Beklager Bjørnar, men F-35 vil neppe ha særlig lengre levetid enn Gripen -- sannsynligvis kortere, hvis LM snart ikke får solgt kjerra i tilstrekkelig antall...

På tross av dette: Kanskje selv F-35 med sine begrensede aerodynamiske egenskaper, begrensede nyttelast, mangel på "all-aspect" LO (ikke VLO) og kraftige IR-signatur likevel kan overleve etter 2030?

Du er jo ikke ny her i forumet, så jeg synes ikke det bør være nødvendig å reptere upresis og feilakti...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 121236 Nov 08, 12:36

Opprinnelig skrevet av loke2

Hvis man i tillegg tar inn over seg at F-35 er LO og ikke VLO

Kan du forklare forskjellen på disse begrepene og hvilken kilde du støtter deg til?

Mvh
Bjørnar Bolsøy...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 121342 Nov 08, 13:42

Opprinnelig skrevet av energo

Opprinnelig skrevet av loke2

Hvis man i tillegg tar inn over seg at F-35 er LO og ikke VLO

Kan du forklare forskjellen på disse begrepene og hvilken kilde du støtter deg til?

Mvh
Bjørnar Bolsøy

From the front, the F/A-22's signature is -40dBsm (the size of a marble) while the F-35's is -30 dBsm (the size of a golf ball). The F-35 is said to have a small area of vulnerability from the rear because engineers reduced cost by not designing a radar blocker for the engine exha...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 121425 Nov 08, 14:25

[quote=loke2]

Opprinnelig skrevet av energo

Opprinnelig skrevet av loke2

Hvis man i tillegg tar inn over seg at F-35 er LO og ikke VLO

Kan du forklare forskjellen på disse begrepene og hvilken kilde du støtter deg til?

From the front, the F/A-22's signature is -40dBsm (the size of a marble) while the F-35's is -30 dBsm (the size of a golf ball). The F-35 is said to have a small area of vulnerability from the rear because engineers reduced cost by not designing a radar blocker for the engine exhaust.[/q...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Krigs_Hisser** · DTG 121806 Nov 08, 18:06

Det er en grunn til at jeg ikke har giddet å poster her på lenge, og derfor tror jeg ikke jeg gidder å poste mer i denne tråden etter dette heller... og grunnen er at vi som deltar stort sett lider av samme problem: uvitenhet, og personlig bias for én av typene, så det blir så ufattelig usaklig og vi kommer ALDRI til å bli enige

Bare se på presidentkampen borte i USA. Uansett hva den ene kandidaten drar frem om den andre, så er det lite som får folk til å skifte mening dersom de har bestemt se...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gammeloppklesk** · DTG 121908 Nov 08, 19:08

[quote=loke2]Beklager Bjørnar, men F-35 vil neppe ha særlig lengre levetid enn Gripen -- sannsynligvis kortere, hvis LM snart ikke får solgt kjerra i tilstrekkelig antall...

På tross av dette: Kanskje selv F-35 med sine begrensede aerodynamiske egenskaper, begrensede nyttelast, mangel på "all-aspect" LO (ikke VLO) og kraftige IR-signatur likevel kan overleve etter 2030?

Error code: 404

http://www.defensenews.com/story.php?i=3815163&c=EUR&s=TOP

defense-news

MOSCOW - Russia's defense industry has been ba...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gammeloppklesk** · DTG 121923 Nov 08, 19:23

Opprinnelig skrevet av Krigs_Hisser

Det er en grunn til at jeg ikke har giddet å poster her på lenge, og derfor tror jeg ikke jeg gidder å poste mer i denne tråden etter dette heller... og grunnen er at vi som deltar stort sett lider av samme problem: uvitenhet, og personlig bias for én av typene, så det blir så ufattelig usaklig og vi kommer ALDRI til å bli enige

Bare se på presidentkampen borte i USA. Uansett hva den ene kandidaten drar frem om den andre, så er det lite som får folk til å skifte mening ders...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Stratagem: Soldaten og fortiden av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25	5 svar 320 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Hulkinator DTG 041318 Jul 23, 13:18
Lukket: Stratagem: De lærdes søken etter kinesisk investering - et sikkerhetspolitisk leiermål av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17	0 svar 100 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 040917 May 25, 09:17
Stratagem: Luftforsvaret under "Den kalde krigen" av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 050823 Nov 24, 08:23	9 svar 395 visninger 3 reaksjoner	Nyeste innlegg av kilgore68 DTG 151933 Feb 25, 19:33

Fokus: F-35 kampfly

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM