Fokus: F-35 kampfly

Collapse

Brukerinfo

Collapse
$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
Collapse
 
  • Side av 178
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
Forrige 1 7 57 97 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 117 157 178 template Neste
  • <i>Gjest</i>
    #3181
    Opprinnelig skrevet av Arn
    Eurofighter har sine problemer, men det er mest fordi ingen har villet betale for integreringen av nødvendig utstyr enda. Det største problemet er likevel at det nok er det eneste flyet som vil koste mer i både innkjøp og drift enn F-35. (To motorer, stort fly, komplisert vedlikehold, fire ulike nasjonale varianter)
    Rafale er jo enda dyrere i innkjøp, men kanskje litt billigere i drift. Men, ja, et godt poeng.

    F/A 18 e/f er nok et godt alternativ til F-35, men er kan...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Sofakriger
        OR-8* Kommandérsersjant
        Ass S-1

        Sponsor


        * VETERAN *
        • 2005
        • 26435
        #3182
        Da kunne de likje godt kjøpe noe twin ottere og malt på noe raketter. Det nytter ikke å møte med nest best for å bruke jagerfly til det jagerfly skal brukes til. Vi kjøper de ikke for å ha de til pynt, men for å ha luftmakt i de to neste generasjonene.

        Men Sveits er heller ikke Norge, hverken i forhold til landområde, kyst eller naboer....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        "Gjør Ret, Frygt Intet"

          Kommentér

          • Rittmester
            OF-2 Rittmester
            S-1 (Pers.off.)

            Sponsor

            ** MOD **
            • 2006
            • 34995
            #3183
            Sofakrigers poeng er svært viktig:
            - Dersom vi vet med sikkerhet at vi kommer til å utkjempe alle kriger de neste femti år mot styrker på Talibans militærteknologiske nivå, vil det absolutt mest kosteffektive være å anskaffe propellfly som er billige i drift, utstyre dem med sensorpakker, og sørge for at de kan bære bomber.
            - Tror vi at det finnes en mulighet for å møte en høyteknologisk motstander, så nytter det ikke å komme med de nest beste flyene til luftkamp.
            F18 eller liknende forrige gene...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


            Moderator

              Kommentér

              • <i>Gjest</i>
                #3184
                Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                Da kunne de likje godt kjøpe noe twin ottere og malt på noe raketter. Det nytter ikke å møte med nest best for å bruke jagerfly til det jagerfly skal brukes til. Vi kjøper de ikke for å ha de til pynt, men for å ha luftmakt i de to neste generasjonene.

                Men Sveits er heller ikke Norge, hverken i forhold til landområde, kyst eller naboer.
                Hvis du ikke har fattet det ennå, så er Forsvaret generelt godt på vei til å bli pynt. Fryktelig dyr pynt. Og i små mengder.
                ...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • tiurleik
                    RESERVEBEFAL
                    • 2011
                    • 1222
                    #3185
                    Opprinnelig skrevet av Rittmester
                    Sofakrigers poeng er svært viktig:
                    - Dersom vi vet med sikkerhet at vi kommer til å utkjempe alle kriger de neste femti år mot styrker på Talibans militærteknologiske nivå, vil det absolutt mest kosteffektive være å anskaffe propellfly som er billige i drift, utstyre dem med sensorpakker, og sørge for at de kan bære bomber.
                    - Tror vi at det finnes en mulighet for å møte en høyteknologisk motstander, så nytter det ikke å komme med de nest beste flyene til luftkamp.
                    F18 e...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Død over ulven!

                      Kommentér

                      • <i>Gjest</i>
                        #3186
                        Opprinnelig skrevet av Rittmester
                        Sofakrigers poeng er svært viktig:
                        - Dersom vi vet med sikkerhet at vi kommer til å utkjempe alle kriger de neste femti år mot styrker på Talibans militærteknologiske nivå, vil det absolutt mest kosteffektive være å anskaffe propellfly som er billige i drift, utstyre dem med sensorpakker, og sørge for at de kan bære bomber.
                        - Tror vi at det finnes en mulighet for å møte en høyteknologisk motstander, så nytter det ikke å komme med de nest beste flyene til luftkamp.
                        F18 e...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • energo
                            OR-5 Sersjant

                            • 2008
                            • 451
                            #3187
                            Opprinnelig skrevet av dobrodan
                            Artig opplegg:

                            F35 gikk fra å koste 145mrd til å koste 235mrd...

                            Da fremstår faktisk Gripen som et "røverkjøp" selv med regjeringens overslag på 195mrd, kontra den svenske statens statsgaranti på 55mrd...

                            Jeg nevnte vel tidligere at denne saken luktet dritt.

                            Den lukter ikke mindre nå...

                            Hva var det firmaet som leverte bestillingsverket hette? Var det ikke Econ Pøyri eller noe slikt?
                            Nå ble det jo raskt klart at det hele var en sammenblanding av n...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Sofakriger
                                OR-8* Kommandérsersjant
                                Ass S-1

                                Sponsor


                                * VETERAN *
                                • 2005
                                • 26435
                                #3188
                                Men var det ikke også slik at en eller annen norsk luring på en høring i Canada sa at levetidskostnadene kom til å bli høyere enn tidligere kunngjort? Eller var det her denne nåverdifeilen ble gjort?...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                  Kommentér

                                  • energo
                                    OR-5 Sersjant

                                    • 2008
                                    • 451
                                    #3189
                                    Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                    Hva skal man med Stealth, når man likevel ikke kan bruke radaren sin?
                                    Stikkord: Cooperative attack, networked operations, 5th generation tactics.

                                    Mvh
                                    Bjørnar Bolsøy...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • <i>Gjest</i>
                                        #3190
                                        Opprinnelig skrevet av energo
                                        Stikkord: Cooperative attack, networked operations, 5th generation tactics.

                                        Mvh
                                        Bjørnar Bolsøy
                                        Og det innebærer?...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • energo
                                            OR-5 Sersjant

                                            • 2008
                                            • 451
                                            #3191
                                            Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                            Men var det ikke også slik at en eller annen norsk luring på en høring i Canada sa at levetidskostnadene kom til å bli høyere enn tidligere kunngjort? Eller var det her denne nåverdifeilen ble gjort?
                                            Ja riktig. 40 mrd. dollar ble nevnt, som er beløpet i reell verdi. I tillegg er det justert for inflasjon og nye valutaestimater. Nå jobbes det i prosjektet med nye tall som skal legges frem for Stortinget til våren.

                                            Mvh
                                            Bjørnar Bolsøy...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • 9echo
                                                OF-1 Løytnant
                                                S-4 (Log.off)
                                                Sponsor

                                                ** MOD **
                                                • 2011
                                                • 1800
                                                #3192
                                                Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                                Hva skal man med Stealth, når man likevel ikke kan bruke radaren sin? Radar kan man kun bruke når man føler seg noenlunde trygg på at ingen er i nærheten.
                                                Den eneste vitsen med Stealth er om man skal inn og bombe noe. Selv da er det greieste ofte å bruke Tomahawk eller lignende, eller UCAV.

                                                IR eller Eyeball mk1 er den mest sannsynlige måten man blir oppdaget på, og F35 har en av de største blåselampene verden har sett, samtidig som det heller ikke er gjennomsiktig.

                                                ...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • <i>Gjest</i>
                                                    #3193
                                                    Opprinnelig skrevet av 9echo
                                                    Hva pokker lever du i om dagen? En helt vill utopi? Du snakker om Tomahawk og UCAV, mann. Her i Norge har vi BV206 og signalpistoler med hakekors på.

                                                    Artig at du skulle begynne å snakke om forskjell på kampflygenerasjoner, du er jo way off. Sett deg litt inn i F-35, sammenlign med f.eks. JAS-39 Gripen for å være litt fair, og du ser fort ganske drastiske forskjeller. Stealth ER ikke femte generasjonskampfly, det er en del av det. Hadde du vært i nærheten av å ha rett, så ka...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • 9echo
                                                        OF-1 Løytnant
                                                        S-4 (Log.off)
                                                        Sponsor

                                                        ** MOD **
                                                        • 2011
                                                        • 1800
                                                        #3194
                                                        Jeg har ikke utgitt meg for å ha peiling, jeg sier at du tydeligvis ikke har det. Det understrekes av at du må ha forklaring på hva nettverksbaserte operasjoner og synkroniserte angrep er, dette er noe forsvaret trener på daglig. Disse begrepene bør være kjent for de fleste i Forsvaret etter min mening, da det omfatter både hær, sjø og luft. Jeg er ikke i nærheten av å ha inngående kjennskap til hva F-35 besitter av egenskaper, men jeg vet at den oppfyller kravet til det norske forsvaret i fr...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • <i>Gjest</i>
                                                            #3195
                                                            Opprinnelig skrevet av 9echo
                                                            Jeg har ikke utgitt meg for å ha peiling, jeg sier at du tydeligvis ikke har det. Det understrekes av at du må ha forklaring på hva nettverksbaserte operasjoner og synkroniserte angrep er, dette er noe forsvaret trener på daglig. Disse begrepene bør være kjent for de fleste i Forsvaret etter min mening, da det omfatter både hær, sjø og luft. Jeg er ikke i nærheten av å ha inngående kjennskap til hva F-35 besitter av egenskaper, men jeg vet at den oppfyller kravet til det ...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              • 9echo
                                                                OF-1 Løytnant
                                                                S-4 (Log.off)
                                                                Sponsor

                                                                ** MOD **
                                                                • 2011
                                                                • 1800
                                                                #3196
                                                                En datalink har mulighet, og den har begrensninger. Om du tror svenskenes 40 år gamle datalink-erfaring gjør dagens svenske teknologi overlegen morgendagens, så la meg ta et eksempel: Det nytter ikke å komme til en arbeidsgiver og si du har 10 års erfaring fra arbeidslivet i utlandet om du har gjort det samme hvert år. Da har du i teorien bare et års erfaring gjentatt ti ganger. Jeg kan ikke si hvorvidt datalink-teknologien i F-35 er bedre enn i Gripen, det har jeg ingen forutsetning for å vite....
                                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                Moderator

                                                                  Kommentér

                                                                  • <i>Gjest</i>
                                                                    #3197
                                                                    Kan du da definere hva som skiller et 4,5gen fly fra et 5gen fly?

                                                                    Siden amerikanerene tydeligvis har "monopol" på dette i vesten, og europeiske produsenter har gjort sitt ypperste for å lage de beste flyene de kan, med den ekspertise de har.

                                                                    Og så kommer plutselig Russland og Kina valsende inn med hvert sitt 5. generasjons jagerfly. Jeg nekter å tro at de har fått til en tilsvarende grad av sensor-fusion og datalink som de europeiske, og da gjenstår mer eller mindre bare "stealth-looken"......
                                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                                      Kommentér

                                                                      • 9echo
                                                                        OF-1 Løytnant
                                                                        S-4 (Log.off)
                                                                        Sponsor

                                                                        ** MOD **
                                                                        • 2011
                                                                        • 1800
                                                                        #3198
                                                                        Nei, det har jeg sagt at jeg ikke kan. Igjen, jeg har ingen forutsetninger for å uttale meg om kapasitetene utover det som er offentliggjort. Det jeg derimot kan stadfeste, er at det sitter flust av fagfolk som har inngående ekspertise på området vi diskuterer, som sitter i den jobben fordi de vet og kan noe du og jeg ikke vet. Derfor kan jeg også konkludere med at du som fra sofaen din er totalt uenig med disse ekspertene ikke uten videre dermed har rett når du slakter femtegenerasjons kampfly ...
                                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                        Moderator

                                                                          Kommentér

                                                                          • Gnist
                                                                            OR-6 Oversersjant


                                                                            * VETERAN *
                                                                            • 2005
                                                                            • 6286
                                                                            #3199
                                                                            Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                                            F18 (...) totalt irrelevant i møte med et neste generasjons fly.
                                                                            Kommer litt an på situasjonen, men man vil jo selvfølgelig ha det beste tilgjengelig.

                                                                            Opprinnelig skrevet av dobrodan
                                                                            Og de hadde garantert klart å lure NATO til å holde seg unna.
                                                                            Mye er mulig, men jeg vil i alle fall motsette meg bruken av ordet "garantert" her.

                                                                            Opprinnelig skrevet av tiurleik
                                                                            Det kommer jo litt an på mannen ved spakene også vil jeg tro.
                                                                            Flygere, fly, våpen, bakkeapparat, st...
                                                                            [/QUOTE]
                                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                                              Kommentér

                                                                              • energo
                                                                                OR-5 Sersjant

                                                                                • 2008
                                                                                • 451
                                                                                #3200
                                                                                Vil anbefale å ta en titt på denne artikkelen:

                                                                                The Emergence of the Z Axis: Re-Thinking the Impact of the F-35 (Updated) - Second Line of Defense
                                                                                http://www.sldinfo.com/the-emergence-of-the-z-axis-changing-the-way-airpower-enables-combat-operations/
                                                                                09/05/2011 The F-35 is not a 5th generation aircraft; it is an enabler for a whole new way to do combat leveraging airpower.  The shift is from fleet capabilities to what can be done within the cockpit.


                                                                                The term “fifth generation aircraft” is also part of the problem facing the future of airpower. The term suggests a linear relationship to preceding aircraft, so that one can argue that F-18s and F-16s can be upgraded and become 4.8-generation aircraft. This is simply not the case. The fifth generation aircraft are a ben...
                                                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                                                  Kommentér

                                                                                  • Takkatt
                                                                                    RESERVIST
                                                                                    • 2007
                                                                                    • 1873
                                                                                    #3201
                                                                                    Opprinnelig skrevet av energo
                                                                                    Vil anbefale å ta en titt på denne artikkelen:

                                                                                    The Emergence of the Z Axis: Re-Thinking the Impact of the F-35 (Updated) - Second Line of Defense
                                                                                    http://www.sldinfo.com/the-emergence-of-the-z-axis-changing-the-way-airpower-enables-combat-operations/
                                                                                    09/05/2011 The F-35 is not a 5th generation aircraft; it is an enabler for a whole new way to do combat leveraging airpower.  The shift is from fleet capabilities to what can be done within the cockpit.





                                                                                    Mvh
                                                                                    Bjørnar Bolsøy
                                                                                    Alt dette er vel og bra. Derfor har jeg også vært for kjøp av F-35. Det er imidlertid et stort MEN:

                                                                                    Dersom vi ikke har noen potensielle fiender som kan true det overtaket vi har teknologisk, hvorfor skal vi da investere i noe som kanskje blir så dyrt at det truer andr...
                                                                                    [/QUOTE]
                                                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                                                      Kommentér

                                                                                      • loke2
                                                                                        RESERVEBEFAL
                                                                                        • 2008
                                                                                        • 803
                                                                                        #3202
                                                                                        Forsinkelsene ser nå ut til å kunne bli betydelige, i tillegg så øker kostnadene.

                                                                                        Interessant å legge merke til at da Østerrike kjøpte Typhoon fordi "de var like billige som Gripen", så steg prisen svært dramatisk i etterkant, dette skyldtes i hovedsak endringer i valuta...

                                                                                        Jeg synes det er merkelig at prisen på F-35 har øket så markant når 1 USD pr. idag er under 6 kroner...

                                                                                        Vi ser en kombinasjon av:

                                                                                        1. Økte enhetspriser
                                                                                        2. Økte operasjonelle kostnader
                                                                                        3. Forsinkelser, som også øk...
                                                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                                                          Kommentér

                                                                                          • tiurleik
                                                                                            RESERVEBEFAL
                                                                                            • 2011
                                                                                            • 1222
                                                                                            #3203
                                                                                            Her kan vi se litt om hva Gripen er: http://no.wikipedia.org/wiki/Saab_39_Gripen...
                                                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                                            Død over ulven!

                                                                                              Kommentér

                                                                                              • loke2
                                                                                                RESERVEBEFAL
                                                                                                • 2008
                                                                                                • 803
                                                                                                #3204
                                                                                                NG er jo en kraftig videreutvikling av dagens Gripen, med betydelig bedre "sensor fusion", automatiske systemer for mottiltak mot en angriper, lavere RCS, kraftig forbedret elektronisk krigføring, nye sensorer som IRST, AESA, osv.

                                                                                                På ingen måte en 5. gen som F-35, men bør heller ikke undervurderes....
                                                                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                                                                  Kommentér

                                                                                                  • twominds
                                                                                                    RESERVEBEFAL
                                                                                                    * VETERAN *
                                                                                                    • 2006
                                                                                                    • 4463
                                                                                                    #3205
                                                                                                    Bare for å nevne det så brukes ikke dagens dollarkurs som er unormalt lav. De legger en forventet fremtidig kurs til grunn....
                                                                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                                                    "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                                                                                                      Kommentér

                                                                                                      • yamaha
                                                                                                        OR-6 Skvadronmester

                                                                                                        • 2010
                                                                                                        • 22038
                                                                                                        #3206
                                                                                                        Litt av saken her er vel at vi skal ikke bare kjøpe jagerfly, vi skal også sette vår sikkerhetspolitiske kurs de neste 30 årene.......
                                                                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                                                        Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                                                                                        Kalt wie das Eis

                                                                                                          Kommentér

                                                                                                          • loke2
                                                                                                            RESERVEBEFAL
                                                                                                            • 2008
                                                                                                            • 803
                                                                                                            #3207
                                                                                                            Storbritannia, Tyskland, Spania og Italia er alle NATO-land og nære allierte med USA (vel, iallefall noen av de) men det forhindrer de ikke fra å operere Typhoon og andre europeiske fly.

                                                                                                            Som sagt så sier jeg ikke nei til F-35, men foreslår å supplere med billigere 4.5 gen Gripen, som i tillegg til å øke antall fly vil gi oss flere andre fordeler, såsom; en ekstra "gratis" flybase, økt industrielt samarbeid, samt muligheten for å forskyve kjøpet av F-35 til det er klart, uten å presse F-16 fly...
                                                                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                                                                              Kommentér

                                                                                                              • <i>Gjest</i>
                                                                                                                #3208
                                                                                                                Jeg må si at jeg støtter loke2.

                                                                                                                Jeg er ikke dummere enn at jeg forstår at Gripen-flyene sannsynligvis vil måtte utfases før F35, men de vil neppe måtte utfases før et enda bedre alternativ er tilgjengelig. F35 kan gjerne være "state of the art" i begynnelsen av karrieren, men sannsynligheten for at de vil forbli det er IMO ganske liten, siden de har gjort for mange kompromisser. Så, i teorien, når Gripen flyene begynner å bli akterutseilt, så er nok F35 bare middels bra i forhold til de nyeste ...
                                                                                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                                                                                  Kommentér

                                                                                                                  • Lille Arne
                                                                                                                    OR-8* Kommandérsersjant
                                                                                                                    Sjefssersjant



                                                                                                                    * VETERAN *
                                                                                                                    *** ADMIN ***
                                                                                                                    • 2005
                                                                                                                    • 12250
                                                                                                                    #3209
                                                                                                                    Opprinnelig skrevet av loke2

                                                                                                                    1. Bestill 24 Gripen NG idag
                                                                                                                    2. Inngå avtale med Sverige; stasjoner flyene i Sverige og la svenskene ta nesten alt vedlikehold
                                                                                                                    3. Bruk Tromsø som framskutt base
                                                                                                                    4. Når F-35 omsider begynner å bli ferdig, og prisen har nådd et akseptabelt nivå, bestill 24 F-35, stasjonert på Ørlandet.

                                                                                                                    (...)

                                                                                                                    [B]Hvis vi som en del av avtalen med Sverige krever at de kjøper siste versjon av NASAMs, ja da kan vi også få en ekstra flybase (i Sverige) med gratis luftvern av svært høy kva...
                                                                                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                                                                                    “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                                                                                                    William Burns

                                                                                                                    Administrator

                                                                                                                      Kommentér

                                                                                                                      • loke2
                                                                                                                        RESERVEBEFAL
                                                                                                                        • 2008
                                                                                                                        • 803
                                                                                                                        #3210
                                                                                                                        Ikke NATO base, men en norsk base

                                                                                                                        Har NATO baser i Japan? Eller er det USA?

                                                                                                                        Grunnlaget for et Nordisk forsvarssamarbeid er jo allerede lagt, og dette er uavhengig av og komplementerende til NATO...
                                                                                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                                                                                          Kommentér

                                                                                                                          Forrige 1 7 57 97 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 117 157 178 template Neste

                                                                                                                          Beslektede emner

                                                                                                                          Collapse
                                                                                                                          Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                                                                                          Stratagem: Soldaten og fortiden
                                                                                                                          av Feltposten
                                                                                                                          Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25
                                                                                                                          5 svar
                                                                                                                          316 visninger
                                                                                                                          2 reaksjoner
                                                                                                                          		 Nyeste innlegg Hulkinator
                                                                                                                          av Hulkinator
                                                                                                                          DTG 041318 Jul 23, 13:18
                                                                                                                          Lukket: Stratagem: De lærdes søken etter kinesisk investering - et sikkerhetspolitisk leiermål
                                                                                                                          av Feltposten
                                                                                                                          Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17
                                                                                                                          0 svar
                                                                                                                          95 visninger
                                                                                                                          1 reaksjon
                                                                                                                          		 Nyeste innlegg Feltposten
                                                                                                                          av Feltposten
                                                                                                                          DTG 040917 May 25, 09:17
                                                                                                                          Stratagem: Luftforsvaret under "Den kalde krigen"
                                                                                                                          av Feltposten
                                                                                                                          Startet av Feltposten, DTG 050823 Nov 24, 08:23
                                                                                                                          9 svar
                                                                                                                          385 visninger
                                                                                                                          3 reaksjoner
                                                                                                                          		 Nyeste innlegg kilgore68
                                                                                                                          av kilgore68
                                                                                                                          DTG 151933 Feb 25, 19:33

                                                                                                                          Forumstruktur

                                                                                                                          Collapse

                                                                                                                          Stikkord

                                                                                                                          Collapse
                                                                                                                          ammunisjon (1) artilleri (1) asw (2) bell (1) beredskap (2) bombefly (2) c-130 (1) de (1) droner (4) dronesvermer (1) energi (1) f-35 (6) fire (1) forsvar: (2) forsvaret (2) forsvarsgrener (1) gripen (2) helikopter (10) hornetdroner (2) iff (1) isr (2) jagerfly (4) jas (2) jsf (2) kampfly (3) kongsberg (2) leonardo (1) lightning ii (4) lockheed martin (5) luftvern (3) mobiliseringsavdelinger (1) nano (1) nasams (2) nato (2) nh90 (3) norge (2) northrop grumman (2) orion (2) overvåkingsfly (1) p-3 (2) poseidon (2) raider (2) sikorsky (2) sof (2) stealth (3) sverige (1) tu (2) uas (2) uav (4) ukraina (3)

                                                                                                                          GLOBAL AD BOTTOM

                                                                                                                          Collapse
                                                                                                                          Working...