Sv: Nordic Common Uniform System - Prosjekt P4019

Hva er størrelsen på dette? Det må da være et helt jævlig stort anbud. Det positive med det, er at det nok tiltrekker seg de fleste innenfor denne bransjen, så bra blir det nok. Skal skrive litt mer om hva jeg tenker når jeg har tid til det.

Sv: Nordic Common Uniform System - Prosjekt P4019

Jeg tenker at det hadde vært veldig bra om de nordiske landene denne gangen klarte å samarbeide om et prosjekt, både for å få gode løsninger og få ned enhetsprisen. Jeg håper også at man i så stor grad som mulig går for hyllevare - muligens med unntak av vinterbekledning må da det meste finnes i god nok kvalitet fra før

Sv: Nordic Common Uniform System - Prosjekt P4019

Vi prøver å holde oss innenfor det jeg har skissert, nemlig beskrivelse av plaggenes funksjonalitet.
Hvis noen vil diskutere selve prosjektet, budsjett, samarbeid osv, så kan sikkert det gjøres - bare ikke i denne tråden.

Hyllevare betyr ikke at man ikke definerer krav - det betyr bare at kravene åpner opp for å tilby eksisterende løsninger, i motsetning til å produsere noe som er spesifisert ned til minste detalj.

Sv: Nordic Common Uniform System - Prosjekt P4019

Hvor lenge forventer man at prosjektet skal vare?

Sv: Nordic Common Uniform System - Prosjekt P4019

Et lite innspill:Jeg synes det virker som om NFM har gjort noe lurt når de har designet sine regn- og snøanorakker til å brukes over stridsvesten. Det gjør det lettere å regulere bekledningen (ref diskusjonen rundt bruk av boblejakka), samt at det gir bedre beskyttelse/kamuflasje.

I tillegg, noe som kanskje er en selvfølge: Armlommer (savnes på M/75 og M/04), knapper som er håndterbare med hansker (og votter på plagg tiltenkt vinterbruk), og lissehemper for å feste buksebena over støvelene.

Når det står "Hvitcamo uniform", er det tenkt at man skal ha en egen, hvit vinteruniform (ala den fra Taiga), eller er det snakk om overtrekksplagg slik som er utdelt pt.?

Sv: Nordic Common Uniform System - Prosjekt P4019

Det arbeidsplagget jeg trives mest med og har brukt mest i alle temperaturer er kjeledress. Fra varmeste dager i august i Persia gulfen, i vanspruten senhøsten på dekket i en krabbe båt til -25 blå på hodet i en maskin som ikke starter. Hadde det kommet en feltuniform der bukse og jakke kunne glides i hop kanskje som en MC dress. Jeg kaster bare ut ideer som kanskje kan virke litt dumme, men et så alvorlig tema som felt uniform da burde det meste ha blidt vurdert før det blir lagt i en skuff igjen.

Litt av fordelen med en kjeledress er at den er kjapp å kle på seg. I membranstoff så klan den utgjøre et godt ytterplagg(brukte det på krabbe båten)

Sv: Nordic Common Uniform System - Prosjekt P4019

Ulempen med kjeledress er at en må kle helt av seg for å tømme ryggen.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Sv: Nordic Common Uniform System - Prosjekt P4019

Da kom jeg på ett viktig poeng! Bukseseler som er lette å åpne uten å ta av seg jakken. Det gjør det enklere å gå på BC'en uten å kite helt ned.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Sv: Nordic Common Uniform System - Prosjekt P4019

Jeg får klaustrofobi bare av tanken!

Sv: Nordic Common Uniform System - Prosjekt P4019

Mener å ha lest et annet sted at selv om man samarbeider om utforming av plagg og større innkjøp, så skulle hvert land få sin kamo. Stemmer det?
Tenker med gru på om vi skulle endt opp med Svensk eller Dansk kamo som er gørr-støgg.

Sv: Nordic Common Uniform System - Prosjekt P4019

Danskene har gått over til MultiCam, så alle SOF fanboisa kan bare ta det med ro...

Sv: Nordic Common Uniform System - Prosjekt P4019

Er ikke så ille de kamuflasjene. Blir sikkert noe slags multicam kanskje.

Sv: Nordic Common Uniform System - Prosjekt P4019

Jeg er kanskje sprø men jeg foreslår å ha en rygglomme på uniformsjakker lik m-75.
Så kan man faktisk mate inn et varmt ytterplagg å trekke på overkropp ved stans, gjerne over vest til og med.
Evt vindvotter, super tynn, fjellduk, en drøy ull-hals og en lue eller lignende. Har du ikke stridssekk så får du ikke plass til de tingene i sidelommer på buksen.

Sv: Nordic Common Uniform System - Prosjekt P4019

Hva jeg kan se for meg av plagg:

• Tung feltuniform = Softshell uniform (tekstil ala ECWCS/PCU 5), med strategiske forsterkninger. Altså ingen membran, men en teknisk nylon. Rimelig vindtett og vannavstøtende samt tørker raskt. Bruksområde er høst/vinter/vår.
• Lett feltuniform = "Tradisjonell" uniform. Må være lett og luftig og ikke bli klam. Bruksområde vår/sommer/høst.
• Regntøy som er tiltenkt å bære utenpå bæreutrustning.. Bonus om denne kan gjøres om til en "half jacket" hvis man ikke trenger 100% dekning.
• En eller annen random combat shirt. Er fint om denne tørker raskt og ikke holder på lukt. Finnes ikke noe verre enn å ta på seg en uke med svette på en kald morgen...
• Hvitcamo er jeg litt usikker på, jeg klarer meg med dagens.
• JIB!!! Noe med faen så høy fill (850+) ville vært fint mtp. vekt/volum.

Du har også utelatt undertøy fra listen din.. Anyway, jeg vil ha undertøy med forskjellig vekt etter hvor på kroppen dette er. Du trenger ikke 200g/m2 over hele kroppen, det er ikke slik kroppen fungerer... Åja, jeg vil også ha det uten sømmer- men kan godta forslag med få sømmer.

Hvis du vil ha forslag til design løsninger, så vil jeg ha så få lommer som mulig på overkroppen (armer er ok). Hvis du absolutt vil ha lommer, så gjør det til mesh lommer (alá PCU 5) sånn at de hvertfall kan fungere som ventilasjon. Eneste unntak er på hvitcamo, der kan jeg ha ett sett lommer på overkroppen.
Jeg vil ha atletiske kutt, og ikke noe smock greier.
Ellers så er det bare å se på high-end greier, det er stort sett gjengangere her.

Jeg tror også, at med mindre man klarer å kutte ut/slå sammen nok plagg, så stiller man dårlig i konkurransen. Det samme gjelder hvis man stiller med "u-tekniske" tekstiler. Skulle tatt seg ut om vi bare kjøper inn en ny runde med 100% bomull (organisk dog....). Nå er kravene nevnt i "Overview of the NCU System" klare, problemet er vel bare hvor mye disse vektes.

Sv: Nordic Common Uniform System - Prosjekt P4019

Litt usikker på hva som menes med tung, klimabeskyttende eller slitesterk i strid?
Regner med noe alla M75/Smock og en bukse type Crye/NFM type plast på klærne og mange lag tøy?
Det kan være verdt å ta en titt på denne: https://www.varusteleka.com/en/produ...-surplus/11698
Hadde jeg kunnet bestemme, skulle alle lommene rundt livet forsvunnet også, til nød erstattet med noen stikklommer som de på brystet.
Armlommer med glidelås.
Cordura/aramid/M5(lol) på albuene da jeg regner med at en slik jakke blir brukt mye til åling.
-Ingen hette, det må man ha i skalluniformen.
-Glidelås og borrelås i front.
-Mulighet for å ha kragen høyt i lettere ruskevær.

Lett feltjakke
Armlommer
Utoverstilte brystlommer med glidelås.
Lukking i front med glidelås og borrelås
Ikke noe mer, spare vekt er viktig.


Egentlig mener jeg at 80 prosent av soldatene kunne klart seg med én type feltbukse.
-lissekrok og stramming i bunnen burde være samme strikk, for enkelhetens skyld. Da blir det også enklere å kutte bort denne snøringen om soldaten ikke trenger dette(Sivilt så har jeg løse luftige bukseben, om jeg trenger tetting er det mer hensiktsmessig med gamasjer. ), uten å ødelegge selve buksen.
-Små hemper i livet på flere steder så man kan bruke flere typer bukseseler, ikke knapper. Medfølgende bukseseler bør ligne på US M1951(ARES) men, da uten noe særlig metall(Bukseselene på Gorka som eksempel).
-Beltehemper i samme materiale som bukseselehempene, gjerne løst så man bruker samme søm til å feste bukseselehemper på innsiden og beltehemper på utsiden.
-Lårlommer, høyt på låret, glidelåslukking,en intern lomme for "mobiltelefon" som bør passe til HK416 magasiner.
-Hoftelomme/innstikklomme viktig at de er dype, samme utforming som M75, vurdere glidelås på disse også.
-Ikke integrerte knebeskyttere, men noen små nylonhemper i kryssningspunktet lårlomme og ytre buksesøm hvor man kan henge utvendige knebeskyttere løst på buksen om man er av typen som bruker slikt.*
-Cordura elns på knær bør vurderes om man klarer å holde seg på et lag stoff i hele uniformen.
-Trykkknapp og glidelås i gylf.
-Så høyt liv at man kan ha skjorten nedi buksen, og hoftebelte fra sekk eller GRU rundt livet uten at dette kommer i konflikt med buksebelte,dvs at ting blir holdt på plass. Dette kan gi utfordring med sagging(http://www.armygear.com/ares-light-field-pants.html Bra løsning i livet, liker ikke D-ringene.), vanskelig sak.

Combatshirt
Ikke brukt før så blir synsing, samme løsning på armlommer som feltjakke.
lang nok på armer og spesielt i livet, hater sprekk mellom plag om jeg selv ikke går inn for å lufte.



Overtrekk, skallbekledning.
Bukse med toveis glidelås langs hele beinets lengde. Samme bukseseler som feltbukse, gjerne med mulighet til å hekte seg på de som hører til buksen under om man ønsker.
Jakke, glidelås på armene som passer til plaggene under.
-ikke anorakk-løsing, ingen vits i å ta av seg hjelm bare fordi det plutselig regner.
-Hette med plass til hjelm(Øreklokker og hele kotebinderiet inkludert), mulig på en veldig rask måte å rulle opp hetta i de tilfellene det bare regner rett ned og hjelmen er vanntett(det trengs egentlig bare en hempe på tilsvarende den man henger fra seg jakken med på utsiden for at de som ønsker dette kan få denne løsningen, den gamle S95 jakka i DPM hadde mulighet for dette ved å stikke det inn i kragen).
Har ikke prøvd NFM sin kengurufront men, heller noen åpninger på brystet som korresponderer med underliggende bekledning(Er man i strid og det regner, kan man likeså godt kaste jakka, svetten gjør deg våt fra innsiden uansett).
Ingen egne lommer bare åpning til det man har under(Vurdere om man har én lomme som fungerer som stappepose).

Vinterovertrekk: som skalluniform, gjerne vendbar med en hvit side og en med mønster.
Også mulig å stue bort hette.

Overtrekksbukse og jakke.
Ikke hette , kortere jakke enn Nanokdritten


Etterskrift: Glidelåser, må være av merket YKK, glidelåser som ikke er fra denne produsenten er i 90% av tilfellene dritt. Dette er noe jeg har sett på alt fra uniformer, turjakker, treningstøy og dyre damevesker. Tror manges skepsis til glidelåser kommer av at produktet var drit da det forlot fabrikken.
Bare sørg or å ha den minste brukbare glidlåsen så ting ikke veier for mye.

Ingen Nettinglommer, det er noe dritt.

Borrelås og glidelås er ikke like varig eller lett å reparere som knapper men, hvor mange uniformer er det som bytter eier nå om dagen?

Designe med hensyn på at soldater som bruker dette kan finne på å benytte seg av Kroppspansring, sekk, chestrig, BEAR, og hoftebelte. det betyr færrest mulig lommer og folk får heller kjøpe seg en rumpetaske om de er missfornøyd(mulig det blir vanskelig å vinne anbudet med den tanken)

*tror mine dårlige knær blant annet, kommer av for mye sitting på knebeskyttere.

Sv: Nordic Common Uniform System - Prosjekt P4019

Tung felt = erstatning for M/75
Lett felt = erstatning for M/04

Ikke mine begreper.

Jeg har utelatt under/mellombekledning med vilje.

Sv: Nordic Common Uniform System - Prosjekt P4019

NORDEFCO sin offisielle side er her:



Her er oppdaterte prosjektdokumenter og statusoppdateringer.

Sv: Nordic Common Uniform System - Prosjekt P4019

Da er avtalen signert mellom Norge, Sverige, Danmark og Finland.

Nordic Combat Uniform- Nye felles uniformer til norden

En Finnsk venn av meg snublet over dette forleden. Kan virke som om NCU har blitt godkjent og vil bli adoptert av Norge, Finland Sverige og Danmark. Pris, litt mindre enn en halv milliard euro.



"18200000 - Outerwear
18220000 - Weatherproof clothing
18310000 - Underwear
35811300 - Military uniforms
35812000 - Combat uniforms"

Ser da ut som en nesten fullstendig erstatning av dagens uniformer. eneste som ikke er inkludert er beskyttelse av ekstremiteter, dvs sokker, støvler, hansker og luer.

link til utkastet som ble annonsert i fjor.



dog litt bekymringsverdig at ingen har sett snurten av disse unformene enda.

Sv: Nordic Combat Uniform- Nye felles uniformer til norden

Anbudet ble lagt ut på Doffin i går, tro det ligger link på forsvarsmateriells side.

Sv: Nordic Combat Uniform- Nye felles uniformer til norden

I følge det finske forsvaret baseres den nye uniformen kun på felt(battlefield)kriterier: The Finnish Defence Forces are set to use a so-called Nordic Combat Uniform (NCU) from 2020, in a move to give Danish, Swedish, Norwegian and Finnish troops the same outfits. The collaboration is expected to produce cost savings compared to a procurement process led by just one country’s military. The new uniforms are to be as simple and light as possible, designed purely for battlefield criteria a change from the current models which were created to be used on base, on holiday, on parade as well as during operations.

Sv: Nordic Combat Uniform- Nye felles uniformer til norden

Sv: Nordic Combat Uniform- Nye felles uniformer til norden

Er en egen tråd for dette prosjektet her:


Er det greit at jeg flytter innleggene inn i den istedet?

Sv: Nordic Combat Uniform- Nye felles uniformer til norden

Virker fornuftig.

Sent fra min SM-A520F via Tapatalk

Sv: Nordic Combat Uniform- Nye felles uniformer til norden

gah, prøvde å lete etter eksisterende tråd.

Selvsagt bare å flytte.

Sv: Nordic Common Uniform System - Prosjekt P4019

Da er disse slått sammen

- MOD

Sv: Nordic Combat Uniform- Nye felles uniformer til norden

De har kun gjort kjent hvilke produkter som skal erstattes, og ikke hva det skal erstattes med. Det blir opp til den enkelte tilbyderen å presentere konseptet sitt som de mener erstatter dagens konsepter best mulig. Design finnes heller ikke, og det blir nok til en blanding av tilbyderens design og ikke minst brukergruppene. Det blir nok sikkert ikke noe en vil kunne få se snurten av før første levering faktisk blir levert.

Hvor mye penger sparer landene på dette? Nå jobber jeg ikke med sourcing i det daglige, men jeg ser virkelig ikke hvordan en skal spare så vanvittig mye penger på dette prosjektet når alle skal ha egen kamuflasje. Hadde alle landene valgt samme kamuflasje og samme farge på underbekledningen så hadde en kunne spart en del, men det skal de ikke... Finnes det noe antall på hvor store mengder som skal leveres?

Sv: Nordic Common Uniform System - Prosjekt P4019

Aner ikke antall, gjetter 3000 I året på Norge, Sverige, og Danmark. Kanskje 15000 på Finland.

Sv: Nordic Combat Uniform- Nye felles uniformer til norden

Hvis de kan bruke samme produksjonslinje ut omstilling vil det vel være noe å spare.