Verken RPG-7 (som jeg antar det var snakk om her), AK-47 eller 73mm lavtrykkskanon vil være veldig farlig for en M-1, men jeg skjønner jo at det hele ble oppfattet som kaotisk, og man visste jo ikke nøyaktig hvilke ressurser fi hadde....
Verken RPG-7 (som jeg antar det var snakk om her), AK-47 eller 73mm lavtrykkskanon vil være veldig farlig for en M-1, men jeg skjønner jo at det hele ble oppfattet som kaotisk, og man visste jo ikke nøyaktig hvilke ressurser fi hadde.
Nei, selvfølgelig ikke, men hvis de hadde hatt bedre våpen....:-)...
[/QUOTE]
Rpg-7 med pg-7VR stridshode gikk gjennom sidepanseret på en m1 i 2003 så helt ufarlig var/er de ikke. Samme stridshode som det brukt på rpg-29 og den gikk jo også gjennom frontpanseret på skroget til en chally 2....
Siden Javelins grunnleggende teknologi er rundt 20 år, og hovedprinsippet er enda eldre er det sannsynlig at flere APS systemer har effekt mot Javelin.
At Javelin i dag er en av de beste PV missilene som finnes gjør den ikke til en silverbullet....
[/QUOTE]
Den irakiske styrken som ble knust ved 73. Easting, var ikke inkompetent, men dårligere utstyrt. Jeg tror du er enig i at behovet for ildkraft øker når motstanderen er bedre utstyrt.
Om du er utstyrt med BMP1 og T-72M som beste stridsvogn og skal kjempe mot vestens beste manøverenheter. da er du rimelig inkompetent om du oppfører deg som de gjorde i 1991....
[/QUOTE]
Samtlige nyere russiske stridsvogner har shtora optisk jammer som har vist seg effektiv i syria blandt annet, nyere bmp-3m har arena APS og slike systemer kommer til å bli mer og mer vanlige.
Ingen av de er spesielt effektive mot Javelin....
[/QUOTE]
Siden Javelins grunnleggende teknologi er rundt 20 år, og hovedprinsippet er enda eldre er det sannsynlig at flere APS systemer har effekt mot Javelin.
At Javelin i dag er en av de beste PV missilene som finnes gjør den ikke til en silverbullet.
Ingen har sagt det, så ikke kom med stråmenn.
Poenget er fortsatt valid, at lette infanterstyrker meg gode PV våpen kan ha god effekt.
Om du er utstyrt med BMP1 og T-72M som beste stridsvogn og skal kjempe mot vestens beste manøverenheter. da er du rimelig inkompetent om du oppfører deg som de gjorde i 1991.
Nå er jeg ikke helt med. Mener du at de skulle overgitt seg, eller at de gjorde taktiske feil?...
[/QUOTE]
Verken RPG-7 (som jeg antar det var snakk om her), AK-47 eller 73mm lavtrykkskanon vil være veldig farlig for en M-1, men jeg skjønner jo at det hele ble oppfattet som kaotisk, og man visste jo ikke nøyaktig hvilke ressurser fi hadde.
Enig i veldig farlig men RPG-7 mot belteaggregat er stort sett hjemmeseier. Et inf-KP på 20 meter og nok ammo burde klare å disable en tropp Abrams hvis de var koordinert...
[/QUOTE]
Poenget er fortsatt valid, at lette infanterstyrker meg gode PV våpen kan ha god effekt.
Dette er ikke noe jeg synser om, men noe som er prøvd og funnet i orden mot en konvensjonell fiende med sammenlignbar trening og materiellpark (les øvelser i full spektrum operasjoner).
Poenget mitt var at stridsvognens død har blitt erklært siden motangrepet ved Cambrai i 1917....
[/QUOTE]
Nå er jeg ikke helt med. Mener du at de skulle overgitt seg, eller at de gjorde taktiske feil?
Å grave stillinger i faktor 1-1 i åpent landskap, spre seg utover store frontlinjer uten å faktisk spre enhetene skikkelig lokalt, å ikke sørge for mobilitet i artilleriet. det er rimelig ubrukelig ja. Det var heller ikke noe videre selvstendig tanke eller handling å snakke om.
Men de hadde tapt uansett, Menn, Materie...
[/QUOTE]
Allikevel, det har vært en åpenbaring å se hvor effektiv man har vært med små patruljer utstyrt med Javelin mot pansrede konvensjonelle styrker, som har alle disse moderne observasjonsmidlene tilgjengelig, det samme med artilleri.
Jeg sier ikke at stridsvognen er død, den er et meget formidabelt våpen - det er en grunn til at den var tenkt å være hovedkampplatformen til Hæren.
Slik har vel ser vært siden tidenes morgen at det utvikles kapasiteter, så forsvar mot disse kapasitetene, anti våpen, så nye kapasiteter for å bekjempe de nye forsvarsmekanismene og slik går karusellene.
Å grave stillinger i faktor 1-1 i åpent landskap, spre seg utover store frontlinjer uten å faktisk spre enhetene skikkelig lokalt, å ikke sørge for mobilitet i artilleriet. det er rimelig ubrukelig ja. Det var heller ikke noe videre selvstendig tanke eller handling å snakke om.
Men de hadde tapt uansett, Menn, Materiell og Moral gikk i Irakernes dissfavør.
De ulike irakiske styrkene presterte svært forsk...
[/QUOTE]
Med dagens teknologi så er effektiv rekkevidde på en FGM-148 hele 4750m.
Selv med termisk, så er det ikke så lett å detektere personell på den avstanden - spesielt hvis man har gjort en grundig arbeid med kamuflasje og stillingsvalg i forkant. Ikke at det er en garanti at man alltid får utnyttet den rekkevidden vel og merke
Selv om de blir detektert, så vil man kunne avfyre missiler og så trekke ut før en 6S eller VK har ku...
Slik som en kompanistridsgruppe er organisert i dag, enten det er SPV eller stridsvogn, har som regel kompanisjefenene (spesielt dersom de skal inn i et uoversiktlig/risikabelt lende) tilgang på CAS, gjennom 6S. Flystøtten kan både detektere og forbekjempe størrelser som javellinlag og lignende, og samtidig holde egne styrker godt utenfor rekkevidden til slike våpen.
Men, som du skriver - har de gjort grundig arbeid ...
Slik som en kompanistridsgruppe er organisert i dag, enten det er SPV eller stridsvogn, har som regel kompanisjefenene (spesielt dersom de skal inn i et uoversiktlig/risikabelt lende) tilgang på CAS, gjennom 6S. Flystøtten kan både detektere og forbekjempe størrelser som javellinlag og lignende, og samtidig holde egne styrker godt utenfor rekkevidden til slike våpen.
Men, som du skriver - har de gjort grundig arbeid ...
Det du beskriver her fordrer luftsuverenitet og relativt slapt LV hos FI.
I en mer symmetrisk krigføring henger flygutta på motorspakene når de kommer inn i low level for å levere på FACens bestilling. Det går styggfort og tillater ikke mye leting etter fotorisert PV som ligger i skjul.
Begynner å bli noen år siden jeg hadde FAC-kurs men hvis det er slik at 6S nå også har FAC-kapasitet som standard så har det skjedd en...
Det som får meg til å tro det, er at CAS brukes i øvelser hvor man har tiltenkt likeverdig motstander, og at man i en krigssituasjon bør bruke de metodene man har trent på, på forhånd.
Selfølgelig kreves luftherredømme, og kontroll på fiendens SAM for å gjennomføre dette. I mitt innlegg så jeg mer isolert sett på en trussel mot SPV og stridsvogn, i form av Javellin og lignende våpen, uten å ta hensyn til det store bil...
Det som får meg til å tro det, er at CAS brukes i øvelser hvor man har tiltenkt likeverdig motstander, og at man i en krigssituasjon bør bruke de metodene man har trent på, på forhånd.
Selfølgelig kreves luftherredømme, og kontroll på fiendens SAM for å gjennomføre dette. I mitt innlegg så jeg mer isolert sett på en trussel mot SPV og stridsvogn, i form av Javellin og lignende våpen, uten å ta hensyn til det store bil...
Mener å huske at jeg besto kurset isolert sett, men poenget var uansett å komme videre til full FAC-utdanning, noe som var uaktuelt for min del pga. manglende OP/ARTJEG-erfaring.
EDIT: Det ble bare sendt 1 mann videre, (av 6-7 eller noe)...
[/QUOTE]
Hvorfor det? Hvordan er fly-RTX annerledes enn "bakke"?
Vet ikke hvordan fly-boysa gjør det når de leter etter missil-Lock men i FAC-sammenheng ble det ikke brukt vanlige ekspedisjonsforeskrifter slik vi kjenner de fra Hæren. Mulig dette er en sånn luftgreie men når man snakker inn flyet har man for liten tid til å Waste dette på 5-6 x "over"....
[/QUOTE]
Vet ikke hvordan fly-boysa gjør det når det leter etter missil-Lock men i FAC-sammenheng ble det ikke brukt vanlige ekspedisjonsforeskrifter slik vi kjenner de fra Hæren. Mulig dette er en sånn luftgreie men når man snakker inn flyet har man for liten tid til å Waste dette på 5-6 x "over".
Hvordan er fly-RTX annerledes enn "bakke"?...
Kommentér